Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Гидроактиваторы в производстве ПСБ.

Гидроактиваторы в производстве ПСБ.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны легкие » Полистиролбетон
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Гидроактиваторы в производстве ПСБ.
#1
14.06.07 19:51
При производстве полистиролбетона в схему затворения цемента ввели гидроактиватор. Обработка проводилась 1000 об/мин. в течении 8 минут. Затем в этот же гидроактиватор добавляем необходимое количество СДО, через 2 минуты готовый цементный гель переводиться в горизонтальный смеситель, куда добавляются полистирольные гранулы и необходимое количество ультромелкого заполнителя в виде золы уноса.
Распалубовка и упаковка готовых блоков через 3 часа.
Предварительная глубокая гидротация, показала свою необходимость и в легких бетонах.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
15.06.07 8:48
Цитата
Федор Ш. пишет:
Предварительная глубокая гидротация, показала свою необходимость и в легких бетонах.
Ну это все слова... слова... цифирки пожалуйста... :lol:
Прочность ППСБ без гидроактиватора, прочность ППСБ с гидроактиватором, через 1 сутки, через 3 суток и желательно через 28 суток, а распалубка через 3 часа - это не показатели.
Если бы Вы сказали, через 3 часа набирает прочность такую-то... :roll: на столько то % выше, чем без гидроактиватора - вот это был бы факт!
А так... :(
 
Была ли полезна информация?
 
#3
15.06.07 12:28
Татьяна, ну не надо уж так категорично :D
Этот "приемчик" очень действенный. У некоторых моих заказчиков я "внедрил" двухступенчатую схему подготовки смеси - на скоростном вибросмесителе и на обычном горизонтальном. Первый месит до "опупения" (извиняюсь за ненаучный термин :D ) раствор, а второй работает с заполнителем, после наполнения его раствором (ну и еще несколько "примочек" и прочих "нюансов").
Результат явно виден "невооруженным глазом"
Я и не стремился делать сравнительный анализ в лаборатории, так как целью было:
- метод позволяет применить вываливание смеси, вместо выдвливания, а это + в скорости техпроцесса
- раздельное применение функций смесителей, без ущерба для времени цикла, прибавляет времени работы гидроактивирующего агрегата, что однозначно "полезно" для раствора
- таким образом приговленный раствор применяется не только для полистиролбетона, но и почти всяких других легких и тяжелых литьевых бетонов.


Вот пытаться применить предварительную гидроактивацию для зонного нагнетания - это еще " ?" , так как гидроактивация вяжущего должна происходить при влажности раствора менее 18% (влажность наполнителя тоже надо учитывать)..........
Зато для литьевого - очень "полезно".Ну а сравнительные показатели
думаю, что будут немного погодя известны....
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#4
15.06.07 12:59
Интересно :lol:
Но при формировании производства в данную цепочку надо включать дополнительный смеситель, который крутит до опупения :P .
Так же вопрос, как из этого смесителя перекачать в другой который работает с заполнителями. Так же как из второго производить загрузку в формы. И как данный процесс может ускорить процесс работы стандартной схемы, если в первом надо мешать 8мин.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
15.06.07 13:19
Гидроактивируем цемент при водоцементном соотношении 100%, легко перекачивается, так как текучесть достаточная, сами понимаете. Если не используете золу уноса, либо другой ультромелкий заполнитель, то активируйте часть цемента.
Насчет непрерывности, пока работает гидроактиватор, смеситель, либо обычная бетономешалка, смешивает ПСБ и вяжущее и разносится по формам. К этому времени и активация следующей порции готова.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
15.06.07 13:24
Цитата
СержПитер пишет:
Интересно :lol:
Но при формировании производства в данную цепочку надо включать дополнительный смеситель, который крутит до опупения :P .
Так же вопрос, как из этого смесителя перекачать в другой который работает с заполнителями. Так же как из второго производить загрузку в формы. И как данный процесс может ускорить процесс работы стандартной схемы, если в первом надо мешать 8мин.


А вот это - моя работа - как все это сделать прально и с пользой.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#7
15.06.07 14:04
Процентов на 90 был уверен, что ты так ответишь :lol:
Значит в твоём варианте не нужны ни какие насосы. Заливка в формы происходит сразу одним махом. Сложновато будет поймать точный замес, что бы форма равномерно и полностью заполнялась.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
16.06.07 14:26
ничего не "значит". все очень индивидуально. важны только наработанные принципы, которые собираются воедино в определенную конфигурацию по каждому конкретному проекту.
есть такие "фишки" - просто "пальчики оближешь" :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#9
18.06.07 19:22
Пригруз формы с одновременной вибрацией дает равномерное распределение и заполнение.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
26.08.07 5:05
Нашел в библиотеке:
Так, в контрольных опытах после гидроактива* тора и 20 мин перемешивания начало схватывания цементного раствора с В/Ц=0,5 сократилось на 45 мин, конец схватывания наступил раньше на 1 ч 15 мин, водоотдача снизилась на 50%, динамическое напряжение сдвига от 9,3 до 7,0 Н/м2, прочность затвердевшего камня через 2 сут достигла 7,4 МПа вместо '6,0 МПа.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
27.08.07 4:44
Попробовал гидроактивацию и я. 5 минут. 800 оборотов.
Да, блоки с поддонов можно снимать раньше. Возможно, через 3 часа. Извиняюсь, время не зафиксировал.
Но вот сам цементный гель! Чуть остановился, и все!
Как бы еще настроить процесс перемешивания смеси, что бы и гидроактиватор весь цемент использовал, и комкования и непромесов не было.
Кто-нибудь еще пробовал гидроактивацию?
 
Была ли полезна информация?
 
#12
27.08.07 19:10
Мы используем сдвоенный скоростной смеситель - гидроактиватор с одним эл.двигателем. Смесь обрабатываеться не менее 15 минут, при этом процес заливки идет практически непрерывно.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
28.08.07 4:00
При переводе цементного геля в горизонтальный смеситель у вас не происходит его схватывания? Или вы не весь цемент от замеса активируете?
Гель, конечно, выглядит прикольно, но если задержать его выгрузку на несколько секунд, то его потом трудно перемешать.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
28.08.07 7:06
Водоцементное соотношение для гидроактиватора 100%. Никакого ложного и реального схватывания не происходит. Густая смесь, это да.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
28.08.07 10:40
Вот это то и "смущает".
Когда делается простой замес в обычной бетономешалке, то расчетное В/Ц позволяет ( в абсолютном большинстве случаев) не потерять текучесть. Когда же применяется глубокая предварительная гидроактивация, то вода "уходит внутрь", а сама смесь становится слишком вязкой и не технологичной (в большинстве случаев).
Пластификаторы мало помогают для восстановления пластичности, если вода в основном связана уже. Остается идти на повышение В\Ц :cry:
вопрос в голове крутится с переменным ответом - повышая В/Ц мы восстанавливаем подвижность до нужного предела, зато не портим ли смесь "лишней водичкой"? :roll:
Самому пришлось недавно добавлять воды в 1,5 раз больше расчетного, чтобы перевести смесь из абсолютно неподвижной в очень вязкую (как солидол практически) :shock:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#16
28.08.07 10:40
Но ведь общее В/Ц 0.4? Куда остальной цемент добавляется?

Ладно, раздавили сегодня пару блоков плотностью 500.
Полтора суток с момента формования.
4.05 кг. :(
раздавили тут же блок пенобетона 720 кг.
28 суток
11.25 кг.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
28.08.07 10:56
Цитата
pkasy пишет:
Но ведь общее В/Ц 0.4? Куда остальной цемент добавляется?

..................

не понял..
какой "остальной" цемент?
Я не про частичную гидроактивацию части смеси пишу, а про ВЕСЬ ЦЕМЕНТ в процессе гидроактивации. Это путь на "цепочных карусельках" ерундой страдают и льют молочко цементное :lol: .......
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#18
28.08.07 11:44
Извиняюсь, когда писал, то последним сообщением было сообщение от Барнаул-Евгений
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Водоцементное соотношение для гидроактиватора 100%. Никакого ложного и реального схватывания не происходит. Густая смесь, это да.
Так куда остальной цемент добавляете? Ведь не работаете же на В/Ц 1?
 
Была ли полезна информация?
 
#19
29.08.07 16:39
Вскрытие блоков показало, что структура блока очень рыхлая. Высокочастотной вибрации с маленькой амплитудой недостаточно для равномерного заполнения блока полистиролбетоном.
Либо надо менять вибратор либо увеличивать прижим.

Кстати, у техприбора, с которым так тесно сотрудничает Рязанец, не стоят высокочастотники.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
29.08.07 19:10
1. ...."структура блока очень рыхлая"...
2. ...."Высокочастотной вибрации с маленькой амплитудой недостаточно для равномерного ЗАПОЛНЕНИЯ БЛОКА полистиролбетоном."...

Видимо, что имелось ввиду "ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМЫ"?
Структура блока и заполнение формы - вещи немного разные.
Структура может быть недостаточно гомогенной или перевспененной, а заполнить форму можно и такой смесью плохо и отличной - так же плохо.
Вы, коллега (вообще то - правильно сказать - коллеги, это и к Евгению относится), много путаетесь и выражете мысли довольно спонтанно , поэтому трудно понять логику обсуждения..
к примеру:
...."Водоцементное соотношение для гидроактиватора 100%. Никакого ложного и реального схватывания не происходит. Густая смесь, это да. "...

ЧТО "ДА"?

тут двояко можно все понять:
- или весь цемент соединен со всей водой в гидроактиваторе и все-равно получается густая смесь типа "это да"....
- или сравнивается частичная гидроактивация части цемента с обычной " густой смесью, это да"....

думаю, что я угадал "вторую" версию.

Так что отвечу сам, куда остальной цемент "деётся" - в смеситель.

Но я затрагиваю не такой вот "процесс" с жиденькой затравочкой, в полноценную гидроактивацию всей части цемента.
Тут то и возникает вопрос - добавив воды для пластификации смеси, не ухудшим ли в таком случае ( с учетом, что это глубокая предварительная активация) качественные параметры самого пенобетона тем самым (добавкой "лишней" воды, если при этом и имеем довольно густое тесто и сам пенобетон????????????
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#21
29.08.07 20:17
Мы, вообще-то, про полистиролбетон говорим, коллега.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
30.08.07 5:51
Теперь и до меня дошло, что Рязанец никогда по сути не отвечает :(
 
Была ли полезна информация?
 
#23
31.08.07 11:27
а по моему - про гидроактивацию для полистиролбетона ( и любого другого).
и по моему - это не я сути не улавливаю........
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#24
31.08.07 12:39
Господин Рязанец, а Вы сами то что либо производите? Или только умные советы раздаете?
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)