Есть желание поэкспериментировать с пенобетоном. Хочу обратиться к бывалым по следующим вопросам: 1. какой пенообразователь реально использовать? 2. какой цемент? С уважением, Николай Мишин.
Начинающий пенобетонщик. Работаю на на стройбетоновской ФОММ-ПРОФ 500 по регламенту, предложенному их украинским дилером. Наэкспериментировался всласть, все вроде получается, жалиться пока не стану.
Разве только с пенообразователем беда. Два месяца использовал буржуйский Laston. Дороговат он - и ладно, работал бы и дальше, но у поставщика случились такие крюки, что приходится искать альтернативу, запас невелик. Белковые мне больше по душе, но видел в соседней области блоки на синтетике - тоже ничего.
Прошу помощи советом - что попробовать? Буду благодарен за отзывы о конкретных марках, за линки, за контакты производителей и т.п.
Пока нашел "Эко-пор", какой-то БММ (белково-мыльный модифицированный), клей-канифольный (в Днепропетровске), еще БМС какой-то. Что это всё? Откуда? Кто юзал на живом производстве?
Или может есть в Украине еще поставщики Laston-а? Или ПИОНЕРа?
Сообщений: 73Регистрация: 05.12.2006Город: г. Нижний Новгород
#7
11.09.07 11:05
С Украиной, как и Белорусией, работать из России очень непросто. Мы наш продукт SDO-L на территории Украины реализуем через компанию "Будиндустрия". Это не просто "перекупщики". На наш продукт они имеют заключение Независимой испытательной лаборатории. Продукт сертифицирован на территории Украины. Дабы не заниматься рекламой различных компаний, всю контактную информацию выслал в "личку".
Михаил Александрович, подскажите, какая рабочая концентрация SDO-L в растворе пенообразователя , а то мне в "Будиндустрии" сказали 10% - очень дорого получится. И какая применяется плотность пены (для технологии с пеногенератором)?
Сообщений: 73Регистрация: 05.12.2006Город: г. Нижний Новгород
#11
12.09.07 15:35
Цитата
Finder07 пишет: Михаил Александрович, подскажите, какая рабочая концентрация SDO-L в растворе пенообразователя , а то мне в "Будиндустрии" сказали 10% - очень дорого получится. И какая применяется плотность пены (для технологии с пеногенератором)?
Уважаемый Finder07
Давайте по порядку.
1. Рекомендованная рабочая концентрация пенообразователя SDO-L составляет 10%. Но(!), я обращаю Вашей внимание: рекомендованная нами, как авторами-производителями этого пенообразователя (патент №2292317). Что это значит. Это значит, что мы несем полную ответственность за то, что при заявленной концентрации у Вас получается пена, удовлетворяющая потребительским качествам (собственно из-за чего и приобретается тот или иной продукт или покупается та или иная услуга).
Однако, наши партнеры, производящие как пенобетон, так и полистиролбетон, снижают этот процент до 3%, а некоторые и до 2%. Естественно при хорошо отрегулированном тех процессе. И это не рекламный трюк. Это реальные производства. (Список вышлю по Вашему запросу).
2. Пенобразователи очень дорогие. Пожалуйста, напишите мне, сколько у Вас стоят материалы на куб пенобетона. Какова стоимость пенообразователя (пусть при условии 5% концентрации) в стоимости конечного продукта в процентах. Вот первое, что попалось поиском
"У мена такой рецепт цемент-370кг, песок-180кг, вода 200л" (http://www.allbeton.ru/forum/topic11157.html). Учитывая, что расход SDO-L составляет 0,001-0,002 от веса цемента, получаем:
Цемент 500Д0 (370 кг при цене 6,0руб\кг) - 2220,00 руб
Песок (180 кг при цене 400руб\куб) - 58,54 руб
SDO-L (0,74 кг пусть при цене 100 руб\кг) - 74 руб
Остальным просто пренебрегаем ввиду малого количества.
Т.о. в общей стоимости куба пенобетона (2352,54руб) стоимость SDO-L составляет 3,1455%. А учитывая и остальные расходы (помещение, зарплата, транспорт и т.п.) то эта цифра становится еще меньше.
3. Вы можете сделать любую плотность, в зависимости от Ваших потребностей. Юрий Сытник, например, работает на плотности 50 г\л.+
Сообщений: 73Регистрация: 05.12.2006Город: г. Нижний Новгород
#14
20.09.07 22:48
Цитата
незнайка на луне пишет: 2-3 %? А почему такая большая концентрация то ? У нас меньше 1%, но мы правда другую СДО берём.
Будьте любезны, вышлите мне в личку название этого СДО (по паспорту соответствия или по санэпидем заключению), рекомендации, а так же что и по какой технологии Вы производите. Я понимаю, что последнее можно найти поиском по форуму, но пишу с телефона из коммандировки.
Пока нашел "Эко-пор", какой-то БММ (белково-мыльный модифицированный), клей-канифольный (в Днепропетровске), еще БМС какой-то. Что это всё? Откуда? Кто юзал на живом производстве?
Или может есть в Украине еще поставщики Laston-а? Или ПИОНЕРа?
Спасибо.
Украина, г.Хмельницкий.
Добрый день!
Наша компания уже больше года работает на пенообразователе "Еко-пор" - на сегодняшний день это отличный пенообразователь. Мы перепробовали ПБ200, СДО, ТЕАС, Neopor, и остановились на Еко-пор. Унас уменьшились брак, отсутствует усадка, перейшли на 400 А цемент - при этом не потеряв качества!!! Что очень важно.
Finder07, производит Украинская компания ЕКО-СТРОЙ, г. Харьков, есть дилерская сеть по Украине г. Киев, Киевская обл, Житомиская обл, Винницкая обл, Хмельницкая, Львовская - ООО "Браво", 8 044 502-88-24.
У меня есть еще ряд производителей которых я знаю и которые работают в этих областях на "Еко-Пор". В свою очередь работавшие на синтетике а теперь перешли на белковый пенообразователь.
Качество блока на экопоре достойное, нооооооо: есть маленький нюансик, пена слишком быстро полимеризуется и моментально забивается оборудование, плотность пены начинает "плавать", а следовательно "плывет" и все остальное.
ЕВС пишет: Качество блока на экопоре достойное, нооооооо: есть маленький нюансик, пена слишком быстро полимеризуется и моментально забивается оборудование, плотность пены начинает "плавать", а следовательно "плывет" и все остальное.
Вы знаете у нас производительность всреднем 20 м.куб/день
работаем 2 недели ничего не чистим, в конце второй недели делаем очистку, замену, промывку, смазку основных элементов генератора, смесителя и это вошло просто в привичку. Думаю в сравнении с тем чего мы добиваемся это просто пустяки.
sylchenko
Пользователь
Сообщений: 22Регистрация: 17.10.2007
Была ли полезна информация?
Next07
#21
18.10.07 16:39
Цитата:Наша компания уже больше года работает на пенообразователе "Еко-пор" - на сегодняшний день это отличный пенообразователь. Мы перепробовали ПБ200, СДО, ТЕАС, Neopor, и остановились на Еко-пор. Унас уменьшились брак, отсутствует усадка, перейшли на 400 А цемент - при этом не потеряв качества!!! Что очень важно.
Кесслер нервно курит в сторонке.
Мне тоже Васька напел Паворотти, Шульженко и Петьку - барда из соседнего двара. Петька лучше всего получился.
Сообщений: 1281Регистрация: 20.01.2006Город: г. Харьков, Украина
#22
18.10.07 20:44
Я вроде бы как из Харькова :)
Должен был бы знать досконально.
Увы.
Посему дистанциируюсь.
Про сей чудодейственный девайс слышал. Много. В основном на этом Форуме. Еще от украинских коллег слышал. Но самолично - не нюхал, не щупал, не видел, не знаю.
P.S. Помнится в свое время я так же безуспешно гонялся за "харьковскими" производителями супер/бупер/лучшеговгаллактике пенообразователя ТЭАС - хрен дозвонишься, шифруются. Как "ружинский" услышат бросают трубку.