Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Прочность пенобетона очень высокая или что-то не так?

Прочность пенобетона очень высокая или что-то не так?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Форумы по направлениям » Методы лабораторного и оперативного контроля качества
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Прочность пенобетона очень высокая или что-то не так?
#1
06.02.08 23:04
Вопрос следующего характера.
Залили пробную партию пенобетонных блоков 588х288х200.
По истечению 21 суток сдали на экспертизу.
Получили результаты.
Фактическая прочность составила 15,6 Мпа (156 кг/см.кв)
Объемный вес 1000 кг/м.куб.
ОЧЕНЬ МНОГО. Предполагаю что необходимо уменьшить кол-во цемента.
Теперь о тенологии.
Установка ПБС-500П(Э)
Цемент ПЦ500ДО. Песок, вода, пенообразователь GreenFroth.
Все параметры по приготовлению раствора взяты с рекомендаций от производителя установки .
А именно:
Для приготовления раствора пенобетона D1000
Цемент марки 500 по инструкции 175 кг. фактическое количество 160 кг.
Песок 280 кг
вода 70 л.
(пена плотностью 50 грамм\литр - проверено на весах)
вода для пены 23л
0,55 л пенообразователь
Заливаем в формы, выстаивается двое суток (по причине недостаточно высокой температуры, в помещении +15).
Далее блоки доходят в том же помещении , с одним различием - под пленкой на поддонах.
Умом понимаю прочность очень большая, поэтому до начала проведения экспериментов хотел бы услышать Ваше мнение и рекомендации.
Заранее благодарю за участие.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
07.02.08 10:40
Давно так не смеялся!

Вопрос следующего характера.
А вопроса-то и нет.

Объемный вес 1000 кг/м.куб.
Далее
Цемент марки 500 по инструкции 175 кг. фактическое количество 160 кг.
Песок 280 кг
вода 70 л.

Ой, наверное, массу через интеграл считали!

Зато прочность, меряли в градусах, а записывали в фарингейтах.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#3
07.02.08 10:58
Цитата
dim- пишет:
Вопрос следующего характера.
Залили пробную партию пенобетонных блоков 588х288х200.
По истечению 21 суток сдали на экспертизу.
Получили результаты.
Фактическая прочность составила 15,6 Мпа (156 кг/см.кв)
Объемный вес 1000 кг/м.куб.
ОЧЕНЬ МНОГО. Предполагаю что необходимо уменьшить кол-во цемента.
Теперь о тенологии.
Установка ПБС-500П(Э)
Цемент ПЦ500ДО. Песок, вода, пенообразователь GreenFroth.
Все параметры по приготовлению раствора взяты с рекомендаций от производителя установки .
А именно:
Для приготовления раствора пенобетона D1000
Цемент марки 500 по инструкции 175 кг. фактическое количество 160 кг.
Песок 280 кг
вода 70 л.
(пена плотностью 50 грамм\литр - проверено на весах)
вода для пены 23л
0,55 л пенообразователь
Заливаем в формы, выстаивается двое суток (по причине недостаточно высокой температуры, в помещении +15).
Далее блоки доходят в том же помещении , с одним различием - под пленкой на поддонах.
Умом понимаю прочность очень большая, поэтому до начала проведения экспериментов хотел бы услышать Ваше мнение и рекомендации.
Заранее благодарю за участие.
image
Untitled-1.jpg (67.62 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#4
07.02.08 11:11
Цитата
dim- пишет:

Умом понимаю прочность очень большая, поэтому до начала проведения экспериментов хотел бы услышать Ваше мнение и рекомендации.

Ради Бога! НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ, ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!!
:lol:
Вы уже "между Жванецким и Задорновым"! Так держать!
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#5
07.02.08 11:20
может хватит прикалываться
просто интересно это экспертиза напутала или мы в цифрах не понимаем
МПа 15.6 это ~156 кг/см2 по госту должно быть ~35
понятно что если так на самом деле то это хорошо или экспертиза МПа приравнивает к кг/см2 (что они и сказали) тогда это не очень хорошо
собственно вопрос у кого сколько выдерживает нагрузку и кто как проверяет?
 
Была ли полезна информация?
 
#6
07.02.08 11:33
Цитата
dim- пишет:
это экспертиза напутала или мы в цифрах не понимаем
МПа 15.6 это ~156 кг/см2 по госту должно быть ~35

Вы верно понимаете 10 кг/см2 это 1 МПа.

Проверить очень просто, выпилите кубик 10х10 мм и встаньте на него :lol: , если Вы весите меньше 156 кг, то кубик не должен рассыпаться :lol:

Но на 99.9% уверен что лаборатория напутала :o :o :o
 
Была ли полезна информация?
 
#7
07.02.08 11:52
собственно вопрос у кого сколько выдерживает нагрузку и кто как проверяет?
Почитайте госты, и найдите другую лабораторию...., а могли-бы и сами додуматься как проверить прочность на сжатие, если в школе физику не прогуляли :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#8
07.02.08 23:13
Цитата
dim- пишет:

Фактическая прочность составила 15,6 Мпа (156 кг/см.кв)
Объемный вес 1000 кг/м.куб.
Цемент марки 500 по инструкции 175 кг. фактическое количество 160 кг.
Песок 280 кг
вода 70 л.
(пена плотностью 50 грамм\литр - проверено на весах)
вода для пены 23л
0,55 л пенообразователь
Прикольно :lol:
Как это Вы умудрились на таком расходе материалов и такой пене получить объемный вес 1000 кг/м3? :shock:
Ну а прочность не на 99,9%, а на все 100% перепутала размерность Центральная Дорожно-строительная лаборатория...
Люди!!! Теперь Вам понятно почему у нас такие плохие дороги... :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#9
08.02.08 15:49
Татьяна Т.
а что Вам не нравиться с дозировкой?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
08.02.08 15:56
Дозировка то у вас обозначена на 1 куб.м. или 0, 5 куб.м.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
08.02.08 16:01
исходя из того что установка ПБС-500П(Э) на 0, 5 куб.м. мы и указали дозировку на 0, 5 куб.м
 
Была ли полезна информация?
 
#12
08.02.08 16:03
в-0общем, понятно. тогда прочность мала, катастрофично.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
08.02.08 16:04
почему можете уточнить?
 
Была ли полезна информация?
 
#14
08.02.08 16:33
Уточняю. Расход Ц на куб 320 кг и плотность 1000, прочность 15,6 кг/см2 весьма и весьма посредственный результат.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
08.02.08 16:45
что прочность 15.6 кг/см2 это посредственный результат понятно и нам,
только в заключении сказано 15.6 МПа, а это уже другое (в принципе из переписки это понятно)

я же думал, что вы скажете, что мы что-то не так делаем (рецепт дан изготовителем установки) и как можно проверить прочность самим (так как не очень доверяем такому заключению)
 
Была ли полезна информация?
 
#16
08.02.08 17:20
Что-то нет так пишет ваша лаборатория. У на с, например, спрашивают, сколько писать. Ваши, видать, гнутся сразу, авансом.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
08.02.08 18:14
Проверить, ну очень оперативно, просто - электрод "двоечку" ткни в бочину блока, если есть хоть какое-то вхождение, то у Вас dim- прочность не только не 156 кг/см2 и даже не 56 кг/см2, а гораздо меньше. Реально, у "гаражников" (без должного отношения к воде, гранулометрии, и т.д.) прочность D1000 получается где-то около 25-28 кг/см, но если лаборатория ошиблась лишь поставив запятую не там, и реальная прочность 15,6 кг/см2 - тут я полностью согласен с Veresk, причем это еще надо постараться чтобы получить D1000 прочностью M15!
 
Была ли полезна информация?
 
#18
08.02.08 18:45
Цитата
У на с, например, спрашивают, сколько писать. Ваши, видать, гнутся сразу, авансом.


Беседую с начальником лаборатории.


- Сколько представленных образцов пенобетона местных заявителей удовлетворили требованиям ГОСТ-а?

- Ни один.

.......... - А кккак-же????

- А вот таКККкже.

- А за что-ж они вам тогда плотють?

- А вот за то! И перестань задавать дурацкие вопросы.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
08.02.08 18:50
Ну-у , мухе-мухово, котлете-котлетово.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
08.02.08 19:17
А у нас тут другая проблема. Лаборатория бедная, но честная. Просил как-то написать в заключении не пенобетон, а "пеноцемент" - отказались. А в понедельник пойду давить пено-глино-бетон и вспененные гипсо-цементно-пуцолановые (как бы их назвать-то?). Скорее всего, опять все обзовут пенобетонами...
 
Была ли полезна информация?
 
#21
08.02.08 20:53
Цитата
dim- пишет:
Татьяна Т. а что Вам не нравиться с дозировкой?
Сорри, если расход материалов приведен на 0,5 м3...обычно говорят о расходе материалов на 1 м3.
У Вас необычайно низкая прочность 15,6 кг/см2 для плотности 1000 кг/м3 да на 500 цементе и не обольщайтесь насчёт 156 кг/см2 :roll:
А объёмный вес образца приведён в каком состоянии? Естественной влажности или высушенном состоянии? А то от такой лаборатории всего можно ожидать...
Обратитесь к лаборатории за разъяснением: какую прочность они Вам все-таки определили?
И обычно в конце протокола пишут вывод: соответствует ГОСТу такому-то или нет, а если нет...то по каким показателям...
Цитата
Veresk пишет:
Что-то нет так пишет ваша лаборатория. У нас, например, спрашивают, сколько писать.
У меня просто нет слов!!! :shock:
Кого обманываем то? Себя обманываем...
 
Была ли полезна информация?
 
#22
09.02.08 14:55
Уважаемые коллеги!
Был задан простой вопрос – возможен ли такой результат?
Двадцать отзывов и большинство не по сути.
Уважаемый dim-!
Все просто. Если Вы рассчитаете прочность цементно-песчаного раствора по Вашим данным, т.е. марка цемента и В/Ц, то получите 345 кг/см2 при плотности 2000 кг/м3. Если Вы уменьшите плотность в два раза, т.е. до 1000 кг/см2, то должны получить прочность 58 - 86 кг/см2, т.е. это тот максимум на который можно рассчитывать.
Но это в возрасте 28 суток, а Вы испытывали в возрасте 21 суток.
И, что очень важно, без пенообразователя. В присутствии любых ПАВ гидратация портландцемента замедляется и чем их больше, тем медленнее твердеет цемент. То есть при большом желании этот процесс вообще может быть остановлен.
Ошибка действительно при испытании. Искать причины ошибки сейчас бессмысленно. Если остались образцы несите в лабораторию и не надо ничего выпиливать, испытывайте блок. При размере основания 288х200 мм будет достаточно 20 тонного пресса поскольку прочность должна быть на уровне 30 кг/см2.
С уважением, В. Глуховский.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
10.02.08 20:27
пробовали проткнуть гвоздем (2мм) входит только на острие (~3-4мм) дальше от руки не идет.
взяли кубик 1х1 см. положили на блок и сверху положили груз 90кг. вмятина осталась глубиной примерно 1 мм.
как понимаю прочность для пенобетона нормальная
тут как понимаю, многие сами проверяют прочность, не подскажите как
 
Была ли полезна информация?
 
#24
12.02.08 8:56
неужели нечего ответить?
 
Была ли полезна информация?
 
#25
12.02.08 9:30
неужели нечего ответить?
Берете домкрат прим 5т., подключаете к нему манометр, давите для простоты кубик пеноб. 10х10х10см а дальше считаете - в расчетах присутствует площадь штока, показания манометра(при разрушении кубика), площадь кубика... думайте...
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)