Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Просветите по этим двум чудо машинам

Просветите по этим двум чудо машинам

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Просветите по этим двум чудо машинам
#1
14.03.08 7:56
Здравствуйте.
Хочу купить одну из этих чудо машин для постройки дома. Скажите пожалуйста можно ли на них получить более или менее качественные блоки, чтобы не рассыпались через пять лет.
Может, кто ими пользуется? Как они в работе.

image
http://vmu2.narod.ru/vibros_ob.htm
image
http://msd.com.ua/building/komanch01/
Изменено: BRIL - 14.03.08 10:45
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 12 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#101
24.03.08 15:43
Цитата
Vlad79 пишет:
ГОСПОДА! ОБЩЕНИЕ МЕЖДУ ВАМИ НАПОМИНАЕТ МНЕ РАЗГОВОР ГЛУХОГО С НЕМЫМ!

Как показывает жизнь, право на существование имеют как «несушки», «живопырки» и т.п., так и серьезные производственные линии. Вопрос изначально касался малогабаритных станков, так называемых «гаражных вариантов». Если у этих микро-производителей получается выпускать и реализовывать свою продукцию, то из-за чего весь сыр-бор?! Наступит ли день когда он задумается о большом вибропрессе или не наступит – это вообще не наше дело!!! Самое главное – нашел он свою нишу в данный момент времени и ФЛАГ ЕМУ В РУКИ!!! Появится крупный производитель камней, вот тогда он и будет ломать голову. Что Вы Morfeusa пинаете почем зря?

Меня пинать, только ноги ломать!
Вообще-то - могу не только постоять за себя, но и полежать за других!
Вся дискуссия только для того, чтобы "подрастающее поколение", в смысле начинающее - не шугалось от Хессов..
Главное - что у тебя в голове и желание свернуть горы - и все..
Аминь
 
Была ли полезна информация?
 
#102
24.03.08 16:40
Morfeus!

А почему начинающие должны Хессов шугаться. Наверняка они даже и не слышали о них. Дискуссия на то и направлена, чтобы начинающее поколение поняло для себя вопрос - а с чего собственно начинать?! Я абсолютно согласен со всеми доводами обеих сторон. Чего горячку пороть из-за уровня начального производства. Поработают люди и сами до всего допрут - что им от жизни надо: "несушку" или "Хесс"!!!
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#103
24.03.08 17:01
Очень многие начинали с маленьких живопырочек, а сейчас командуют вполне современным производством.
Надо только понимать, что маленький вибропрессик это не производство, это обучение производству.
И ни кому не рекомендую останавливаться на этом этапе.
"Бога за бороду" таким образом ухватить не удасться, но раскрутить свой бизнес вполне возможно.
Особенно в тех регионах, где строительный бум по настоящему еще не начался.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#104
24.03.08 17:08
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Очень многие начинали с маленьких живопырочек, а сейчас командуют вполне современным производством.
Надо только понимать, что маленький вибропрессик это не производство, это обучение производству.
И ни кому не рекомендую останавливаться на этом этапе.
"Бога за бороду" таким образом ухватить не удасться, но раскрутить свой бизнес вполне возможно.
Особенно в тех регионах, где строительный бум по настоящему еще не начался.

С уважением Николай Болховитин

Ну слава богу! Найден общий знаменатель дискуссии..
С этим согласен...
А то начальные посты ветки несли в массы совсем другую философиюю..

Аминь
 
Была ли полезна информация?
 
#105
25.03.08 10:12
2Морфеус:
Какое оборудование помимо станочка и смесителя Вы применяете?
 
Была ли полезна информация?
 
#106
25.03.08 14:20
Цитата
Музчина пишет:
2Морфеус:
Какое оборудование помимо станочка и смесителя Вы применяете?

Ведра, лопаты, лом, леборубы, еще мастерок..
Если серьезно, то ничего сложней лопаты и ведра..
Аминь
 
Была ли полезна информация?
 
#107
25.03.08 15:06
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Музчина пишет:
2Морфеус:
Какое оборудование помимо станочка и смесителя Вы применяете?

Ведра, лопаты, лом, леборубы, еще мастерок..
Если серьезно, то ничего сложней лопаты и ведра..
Аминь
А лом-то зачем? :shock: Неужто в качестве аргумента для мотивации персонала? :lol:

Т.е. Ваш смеситель стоит около 120 т.р. (80 т.р. Ваш "самострел", как говорилось ранее, ну и примерно 200 т.р. стоит всё оборудование)? На какой объём он рассчитан, сами делали или покупали (возможно я упустил это из виду)?

Как Вы подготавливаете сырьё? Применяете ли активацию цемента, просеиваете-ли песок?
 
Была ли полезна информация?
 
#108
25.03.08 15:23
Цитата
А лом-то зачем? Неужто в качестве аргумента для мотивации персонала?
У меня есть знакомый, который тоже начинал с живопырных станочков.
Зовут его Вячеслав.
А рабочих своих он звал –гоблинами.
Так вот он каждый день вечером приходил в цех принимать работу и говорил «гоблинам»:
«Ну что мужики, поработали на Славу?»

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#109
25.03.08 15:38
Господа.
Ни один большой пресс или линия не сравниться по кол-ву получаемого адреналина с самым простейшим Живопыром.
Романтика.
А Вы здесь про рынок, конкуренцию.
Кто, как хочет......
 
Была ли полезна информация?
 
#110
25.03.08 16:29
Цитата
Музчина пишет:
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Музчина пишет:
2Морфеус:
Какое оборудование помимо станочка и смесителя Вы применяете?

Ведра, лопаты, лом, леборубы, еще мастерок..
Если серьезно, то ничего сложней лопаты и ведра..
Аминь
А лом-то зачем? :shock: Неужто в качестве аргумента для мотивации персонала? :lol:

Т.е. Ваш смеситель стоит около 120 т.р. (80 т.р. Ваш "самострел", как говорилось ранее, ну и примерно 200 т.р. стоит всё оборудование)? На какой объём он рассчитан, сами делали или покупали (возможно я упустил это из виду)?

Как Вы подготавливаете сырьё? Применяете ли активацию цемента, просеиваете-ли песок?

Смеситель делали сами - вертикальный вал, примерно 250 л на выходе, обошелся чуть больше 45-ти руб.
Забыл про 2 тачки для транспортирования смеси,
Остальные деньги ушли на подготовку цеха, электрика, освещение, емкость для воды, бытовка - вообщем всяка немелочь..
Из песка вырезаем фракции, неудовлетворяющие условия плотной упаковки, активации цемента нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#111
25.03.08 16:39
Цитата
Кононец Сергей пишет:
Господа.
Ни один большой пресс или линия не сравниться по кол-ву получаемого адреналина с самым простейшим Живопыром.
Романтика.
А Вы здесь про рынок, конкуренцию.
Кто, как хочет......

Это бывает весьма полезно!
Например! Если не получается решить какую-то производственную задачку, которая на каком-то этапе тех процесса начинает конкретно вставлять рабочего, а через это и общий результат бригады, то сам одеваешь "парадный китель" с "белыми перчатками" и вперед,...
и когда начинаешь конкретно зае....ся физически, вдруг начинает работать голова.. и проблема решается..

С тех пор так и делаем, если инженерный кадр вяло кумекает и не выдает результат, то отправляем в "фитнес клуб" к доктору Гебельсу (такой очень худой парняга на мешалке) на лечение..
Результат обалденный.. многие потом даже премий не требуют..

Кадровый вопрос вообще отпадает, если выжил неделю у ДГ, то считается годным для приема на работу..
 
Была ли полезна информация?
 
#112
25.03.08 16:44
Т.е. песок через обычное сито лопатой просеиваете? Или вибросито имеется для этого? Критично ли содержание глины в песке?
 
Была ли полезна информация?
 
#113
25.03.08 16:54
Цитата
Музчина пишет:
Т.е. песок через обычное сито лопатой просеиваете? Или вибросито имеется для этого? Критично ли содержание глины в песке?

Да, небольшое вибро-сито, его сделали недавно, до этого небыло..
Т.к. песок на входе Мкр=2,8-3,5, отмытый (глины практически нет), качества отменного,
но по фракционному составу нам "не нравиться", причем фракционный состав периодически плавает.
Это и дало повод для нарезки фракции..
Часто бывает, что на входе песок как называют рабочие - "пустой",
т.е. в нем нехватает какой-то нужной фракции..
Режем - бэгуем, затем настает момент - используем..
 
Была ли полезна информация?
 
#114
25.03.08 16:57
Morfeus а матрица на вашем станке литая или сварная и какова толщена металла.
 
Была ли полезна информация?
 
#115
25.03.08 17:06
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Музчина пишет:
Т.е. песок через обычное сито лопатой просеиваете? Или вибросито имеется для этого? Критично ли содержание глины в песке?

Да, небольшое вибро-сито, его сделали недавно, до этого небыло..
Т.к. песок на входе Мкр=2,8-3,5, отмытый (глины практически нет), качества отменного,
но по фракционному составу нам "не нравиться", причем фракционный состав периодически плавает.
Это и дало повод для нарезки фракции..
Часто бывает, что на входе песок как называют рабочие - "пустой",
т.е. в нем нехватает какой-то нужной фракции..
Режем - бэгуем, затем настает момент - используем..

Извиняюсь за назойливость, без вибросита прочность готовых изделий в каких пределах варьировалась? И если нет возможности привезти намывной песок, то сильно ли на качестве керамзитоблоков отразится использование местного песка (на вид не очень глинистый)?
 
Была ли полезна информация?
 
#116
25.03.08 17:23
Цитата
BRIL пишет:
Morfeus а матрица на вашем станке литая или сварная и какова толщена металла.
Сварная 5 мм
 
Была ли полезна информация?
 
#117
25.03.08 17:31
Цитата
Музчина пишет:
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Музчина пишет:
Т.е. песок через обычное сито лопатой просеиваете? Или вибросито имеется для этого? Критично ли содержание глины в песке?

Да, небольшое вибро-сито, его сделали недавно, до этого небыло..
Т.к. песок на входе Мкр=2,8-3,5, отмытый (глины практически нет), качества отменного,
но по фракционному составу нам "не нравиться", причем фракционный состав периодически плавает.
Это и дало повод для нарезки фракции..
Часто бывает, что на входе песок как называют рабочие - "пустой",
т.е. в нем нехватает какой-то нужной фракции..
Режем - бэгуем, затем настает момент - используем..

Извиняюсь за назойливость, без вибросита прочность готовых изделий в каких пределах варьировалась? И если нет возможности привезти намывной песок, то сильно ли на качестве керамзитоблоков отразится использование местного песка (на вид не очень глинистый)?
В свое время делал лабораторные исследования как раз на том песке, что нам посталяет завод.. Из-за нестабильного фракционного состава песка результаты в лаборатории отличались в пределах 2-2,5 раза.
После оптимизации гранулометрического состава разница в лабораторных результатах на поставляемом песке и оптимизированном - получилась в 6-8 раз..
Карьерный не подготовленный песок оченьотризательно скажется на расходе цемента,особенно наличие глинистых и органических включений..
 
Была ли полезна информация?
 
#118
25.03.08 17:40
Так и хочется грязно выругаться :lol: Реально, гидронамыв находится от места производства в 150км :cry: Вибросито поставить можно, а вот мыть песок - нереально.

2Морфеус:
Кстати, СДО применяете?
 
Была ли полезна информация?
 
#119
25.03.08 21:04
Цитата
Morfeus пишет:

После оптимизации гранулометрического состава разница в лабораторных результатах на поставляемом песке и оптимизированном - получилась в 6-8 раз..
Лабораторных результатах чего? Блоки давили? И разница в 6-8 раз по прочности на сжатие?! :shock:

Что с лишней фракцией делаете? В отвал?
 
Была ли полезна информация?
 
#120
25.03.08 21:40
Цитата
Музчина пишет:
Так и хочется грязно выругаться :lol: Реально, гидронамыв находится от места производства в 150км :cry: Вибросито поставить можно, а вот мыть песок - нереально.

2Морфеус:
Кстати, СДО применяете?

Нет, а зачем?
 
Была ли полезна информация?
 
#121
25.03.08 21:50
Цитата
betoner пишет:
Цитата
Morfeus пишет:

После оптимизации гранулометрического состава разница в лабораторных результатах на поставляемом песке и оптимизированном - получилась в 6-8 раз..
Лабораторных результатах чего? Блоки давили? И разница в 6-8 раз по прочности на сжатие?! :shock:

Что с лишней фракцией делаете? В отвал?

Кубики давили..
Разница Вас удивила?

Т.к. фракционный состав плавает, то регулярно приходит время использовать эту фракцию
Бывает правда невсегда идеально подходит для оптимальной плотной упаковки, но экономический смысл есть..

В перспективе, все что не будет подходить по условие плотной упаковки, будет разрушаться и использоваться в ССС,
а этой зимой попробовали - народ раскупал тоже для отделочных работ мешками..
Зимой-то "хорошего" песка днем с огнем не сыскать..
По цене в 5-ть раз выше себестоимости после обработки..
Тоже прикольный вариант..

Портышев Вадим как то предлагал и керамзит через воду отделять на легкую фракцию и фракцию с плотностью выше плотности воды..
Будем тоже пробовать - по расчетам мармелад в шоколаде.
 
Была ли полезна информация?
 
#122
25.03.08 22:52
Ну не может такого быть, что бы при прочих равных условиях, идеально фракционированный песок давал в 8 раз большую прочность бетону, чем использование неподготовленного песка...
В 10-30% прироста прочности я могу поверить, но не в 8 раз.

Какой расход цемента на куб?
 
Была ли полезна информация?
 
#123
25.03.08 23:12
Цитата
betoner пишет:
Ну не может такого быть, что бы при прочих равных условиях, идеально фракционированный песок давал в 8 раз большую прочность бетону, чем использование неподготовленного песка...
В 10-30% прироста прочности я могу поверить, но не в 8 раз.

Какой расход цемента на куб?

Пробуйте сами - это просто,
с контрольным песком ничего не делаете,
а подготвленый делаете так:
- режете на фракции с шагом 0,5 мм,
- из полученного набора фракций начинаете набирать варианты, вариьруя их объемные доли,
Результаты смотрите крепко сидя на стуле..

Для того, чтобы эффект проявился лучше используйте 7-8 % вяжущего..
 
Была ли полезна информация?
 
#124
26.03.08 0:36
Насколько я понял весь песок надо сушить перед просеванием?
 
Была ли полезна информация?
 
#125
26.03.08 1:05
Цитата
~Sam пишет:
Насколько я понял весь песок надо сушить перед просеванием?

Не особо!
Фракции до 1,5 мм нормально классифицируются, особенно, если
для каждой фракции использовать свою частоту и амплитуду колебаний сита..
Влажные фракции ниже 1,5 мм классифицируются сложнее, чем мельче, тем хуже..

Но для лабораторной работы - нужно немного песка, поэтому особых проблем нет.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 12 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 5)