Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Блоки со вставками утеплителя

Блоки со вставками утеплителя

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Строительные конструкции и материалы из жестких бетонных смесей
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Блоки со вставками утеплителя
#1
17.03.08 21:51
Кто что думает по поводу блоков с возможностью в вставки кусочков утеплителя в него? Обычно пенопласт, но и минвата бывает, не суть важно.
Есть ли хоть какой то эффект от такого утепления по сравнению с пустотой?
Меня смущают многочисленные мостики холода из стенок блока.
Как можно посчитать кооэфициент теплоизоляции такой стены?
Судя по американским сайтам, там такое утепление прижилось.
image
c-13_JPG.jpg (67.23 КБ)
image
durisol.jpg (59.1 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#2
18.03.08 4:28
У нас, в Кемеровской области, уже внедряют похожую технологию, теплостен называется, но пока люди с опаской смотрят на это, посмотрим, что дальше будет, если интересует, наберите в поисковике теплостен, информации много по этой разработке
 
Была ли полезна информация?
 
#3
18.03.08 12:56
Не, теплостен это просто блок-пирог (бетон+утеплитель+бетон) без мостиков холода. У него телоизоляция считается просто.
А вставки в блок это нечто иное.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
19.03.08 6:34
Тогда понятно :)
 
Была ли полезна информация?
 
#5
19.03.08 13:10
betoner!

Я могу сильно ошибаться, но данная вставка утеплителя - это все-равно, что мертвому припарка. Рассудим логически. Если не утеплять наружный слой стены, то температура окружающей среды будет по всей поверхности данной стены. Из-за того, что имеются мостики холода, включающие в себя толщину стенок самого камня плюс цементно-песчаный раствор, то практически вся температура окружающей среды будет передаваться во внутрь стены по этим мостикам холода. Утеплять воздух внутри камня вставками из мин. плиты - вообще не понятно и для чего?!!! Воздух сам по себе плохой проводник температуры. Ну снизят они лямбду в общем объеме стены на мизер и что дальше?! Посчитать теплопроводность данной стены со вставками при желании конечно можно, но я думаю, что лучше всего провести испытания по всем правилам, т.е. по ГОСТу, тогда вы узнаете реальную теплопроводность стены.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#6
20.03.08 8:15
А мы еще в 97году изготавливали и проводили все испытания керамзитоблоков со вставками из полистирола. Щас тоже выпускаются, но цена ..... Буду в цехе - сделаю фото. Но особого спроса на них нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
20.03.08 8:22
ЧП: Вы проводили испытания теплоизоляции такой стены в кладке?
Есть хоть какой нибудь результат по сравнению с просто пустыми полостями?

А что цена? Я думал блоки отдельно, вставки отдельно и на стройплощадке это все собирается. Или вы формуете сразу со вставками?

Интересно фото глянуть.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
02.04.08 16:23
При формовании такого блока ,если использовать второй дозатор то Облицовочный слой такого блока можно сделать из цветного бетона, либо формовать большими блоками и после раскалывать (под дикий камень) ,но тут риск получать много брака (и-за тонкого облицовочного слоя)
Полистирольные вкладыши вставляются на формовочный поддон перед входом в зону прессования. В принципе и эту операцию можно автоматизировать (а нужно?). Думаю ,что можно получить цикл формования одного поддона до 1 мин. -при работе в автоматическом режиме
image
2.jpg (68.53 КБ)
image
1.jpg (68.53 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#9
02.04.08 16:45
Опять пенопласт.

АЦЦТОЙ :evil:
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#10
02.04.08 16:49
Очень сильно смущают в конструкции теплоблока металлические стержни удерживающие наружнюю и внутреннюю часть блока. А коррозия?
image
.JPG (54.53 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#11
02.04.08 16:57
А пенопласт не смущает?

С уважением Николай Болхвитин
 
Была ли полезна информация?
 
#12
02.04.08 17:11
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Очень сильно смущают в конструкции теплоблока металлические стержни удерживающие наружнюю и внутреннюю часть блока. А коррозия?
В нашем случае нет никаких стержней ... Внутряняя и наружняя часть блока держится за счет "ласточкина хвоста" на вставке. Конечно такой блок невозможно бросать с машины ,но прочность сцепления достаточна для кладки.
Производство блока с металлическими вставками невозможно как-то автоматизировать (на мой взгляд)
image
IMG_1576.jpg (26.97 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#13
02.04.08 19:57
А когда пенопласт развалится, начем будет держаться облицовка?

С увжением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#14
22.04.09 15:49
Я конечно понимаю, что любая технология имет право на жизнь. Но такое, простите конечно, нужно душить в зародыше.
Геометрии нет- мостик холода между блоками. А пенопласт в теле, при наличии мостиков холода вообще не спасает от ветров. Дом получится холдный, ничем не лучше кирпича.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
22.04.09 23:15
Пенопласт испаряетьса со временем, но многие штукатурят стены. А отваливаетьса на практике лет через 15 и ведет его со временем, фины со скандинавами вообще его запретили на строике, а мы лепим. Вообщем экскримент этот пенопласт одним словом, но утеплитель хорошии. Есть и другие вспененые утеплители но они дорогие, их использовать можно в таких блоках. Правдо цена не очень :twisted:
Stas x-99 хотите верте хотите нет но они будут теплее чем кирпич, пенопласт промерзает при - 40 кажетьса не помню и толщина помоему была 50 мм, просто он испаряетьса это беда а особенно на солнечнои стороне, стены этих блокомв надо гидрухои покрывать а то пенопласт воды не любит. Вообщем еще тот геморои с этими блоками.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#16
22.04.09 23:39
SVP
Про мышей забыли они делают своё дело и ещё зимой жара. ,а летом это термос холодно .Вот и думайте. они воснавном делают их литьём во формах ,только сегодня вёл беседу на эту тему Строительной выставки она будить 3 дня проходит.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
23.04.09 8:46
2 SVP Да я не говорю о пенопласте, я имею в ввиду швы между блоками т.е. мостики холода. Весь эффект пенопласта сведётся к нулю, ибо швы, с моей точки зрения являются архи важным составляющим любой кладки.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
24.04.09 2:04
Цитата
SVP пишет:
фины со скандинавами вообще его запретили на строике, а мы лепим. .
Финны то же лепят у себя в Финляндии.
На последней выставке Интерстройэкспо в Питере 2 производителя из Скандинавии выставлялись.
image
IMG_0324.jpg (58.35 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#19
24.04.09 5:32
Цитата
MV пишет:
Цитата
SVP пишет:
фины со скандинавами вообще его запретили на строике, а мы лепим. .
Финны то же лепят у себя в Финляндии.
На последней выставке Интерстройэкспо в Питере 2 производителя из Скандинавии выставлялись.

Это они вам это сказали :lol: ну ну.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#20
24.04.09 8:36
Цитата
betoner пишет:
Кто что думает по поводу блоков с возможностью в вставки кусочков утеплителя в него? Обычно пенопласт, но и минвата бывает, не суть важно.
Есть ли хоть какой то эффект от такого утепления по сравнению с пустотой?
Меня смущают многочисленные мостики холода из стенок блока.
Как можно посчитать кооэфициент теплоизоляции такой стены?
Судя по американским сайтам, там такое утепление прижилось.
Это технологии Дюрисол (durizol) и Бризолит (brizolit), про мостики холода они как о достоинстве пишут, правда в другом контексте - "поскольку порядка 15% поверхности стены приходится на боковые стенки блоков из щепы и цемента, то конструкция является дышащей, что обеспечивает офигенный микроклимат". На сайте дюрисола инфы чуток поболее, чем у бризолита, если интересно почитайте :) Они же сами признают необходимость избыточной толщины утеплителя для компенсации мостиков холода, типа тут мы воткнем больше чем надо, там нет совсем, а если взять среднее термическое сопротивление, то вроде как все отлично.
Вставки из минваты применяются либо "гурманами" (необходима жесткая, соответственно недешевая), либо гаражниками, потому как обычная минвата не поддается автоматизации, а линии такие автоматизированы, несушка - фрезер - "инъектор утеплителя".
 
Была ли полезна информация?
 
#21
24.04.09 11:32
Да... пенопласт и с минватой это вообще сила!!! Во бред, так бред.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
24.04.09 11:38
Цитата
SVP пишет:
Цитата
MV пишет:
Цитата
SVP пишет:
фины со скандинавами вообще его запретили на строике, а мы лепим. .
Финны то же лепят у себя в Финляндии.
На последней выставке Интерстройэкспо в Питере 2 производителя из Скандинавии выставлялись.

Это они вам это сказали :lol: ну ну.

Сомневаетесь?
Фото сделано на строительном объекте в Куопио, Финляндия. Блоки изготавливают там же, в Куопио, был также на заводе и видел их производство. У них и интернет-сайт есть с ценами.
На выставку в Питере фотик не взял, жалко, там были интересные моменты.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
04.05.09 9:17
Цитата
Фото сделано на строительном объекте в Куопио, Финляндия. Блоки изготавливают там же, в Куопио, был также на заводе и видел их производство. У них и интернет-сайт есть с ценами.

А что за объект то?
Жилой дом или могильник для ядерных отходов?

С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
04.05.09 22:13
Цитата
Болховитин Николай пишет:


А что за объект то?
Жилой дом или могильник для ядерных отходов?

С уважением Николай Болховитин.

Николай, уж Вам ли не знать...

Специальные могильники строить в Финляндии смысла нет - для этого используют подходящую скалу. Идеально подходит.
И то в них хоронят только низкоактивные отходы в битумизированном виде, в специальных железобетонных контейнерах. Контейнер герметичный, и рассчитан на особые виды нагрузок - например, на падение.
Нечто похожее производит 343 завод, и еще несколько предприятий в РФ.

У нас для могильников строят специальные герметизированные здания, и в них хранят отходы также в герметизированных железобетонных контейнерах.

Данный блок, что на фото, для могильников не подойдет, так как швов в стене слишком много получается - герметичность здания обеспечивать слишком дорого обойдется.

А для жилых и общественных зданий - самое то.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
05.05.09 1:24
MV даваите не будем забывать про особености финского вибропрессования, ведь прессуют они сплошнои отсев, с учетом пенопласта это конечно держатьса будет а на песчанке, неа, пенопласт спружинит вот вам и брак, да и вообще они с песчанкои не дружат у них на перссах, амплитуда в 2 мм :lol: Так что эта тема на отдельные участки России. Если вы говарите про приминению этих блоков на фундамент то это еще ладно а при возвидении стены у них не так все просто и эти блоки там побольшеи части не приминяютьтса, закон есть закон. У них тоже бюракратия еще та, а они очень послушные.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)