Что происходит с рынком продаж? - 2, начало конца...

Цитата
Александр Черниговский пишет: Цитата Это действительно Ваши слова? Или цитата? Я не претендую на авторство этих философских рассуждений, но мне понравилась такая трактовка. А что касается начальных и граничных условий- все в нашем мире зависит от них.

К сожалению, начальных и граничных условий - мало!
Нужно не забывать, что в реальной природе - детерминизм в общем смысле отсуствует..
Хотя и в аттракторе на траектории предельного цикла - есть нечто весьма похожее на детерминизм..
И находясь на траектории предельного цикла - мы все кайфуем..
А при подходе к точке бифуркации - нас начинает "трясти" от страха непредсказуемости (отсутствие детерминизма) дальнейшего развития событий и боязни в этой ситуации принять решение и сделать выбор в очень широком многообразии вариантов..
Причем многообразие настолько широко, что точнее его обозвать - бесконечным..
Тогда возникает чисто математическая проблема - поиск решения в бесконечном пространстве..
На первый взгляд - полный абсурд.. - решений бесконечное множество..задача неразрешима..
Однако, все не так уж плохо..
Довольно лекго это бесконечное пространство ограничить, а значит съузить область поиска..
Меня вот не интересуют решения с позитивным исходом - будут - ну и слава богу - будем в шоколаде..
А вот решения с негативным исходом - более чем интересны..
И в этом смысле важны даже не сами точные решения, а в принципе интересуют тенденции этих решений, ну и их градиенты конечно..
Ну а поскольку любое производство есть упорядоченная иерархическая структура, то меня интересует то каким образом нужно изменять такую структуру в след за динамикой негативных тенденций, где целевой функцией может быть либо:
- рентабельность,
- наличие прибыли и ее величина,
- иерархия самой структуры в ущерб, например, прибыли (задача сохранения квалифицированного персонала, рынка сбыта и т.д.)
Ну а поскольку все-таки есть гипотеза о неразрывности в многообразии решений, то есть подозрение, что на границе смежных решений могут существовать области резких скачков значений смежных целевых функций..
Ну, например,
- выбираешь решение пожертвовать прибылью ради сохранения персонала и/или рынков сбыта - а получаешь резкий многократный скачок объемов сбыта и при сохраненной структуре производства можешь выдавать требуемые объемы и даже быть в прибыли..

Многие бы в эти времена мечтали бы об этом..
Как правило область скачков на смежных решений - довольно узкая.. и совсем не очевидная - что всех и пугает..

Так что - математика - царица наук - это точняк..

ПО-РУССКОМУ высказывайтесь, господа! А-то, как Гайдары, кроют тут. Такие рассуждения с Диогеном разводить, а у производственников и без умных словечек голова ...кругом.! :wink:

... Да, не нужно так круто изьясняться, ато некоторые словечки я и в словаре не встречал... :roll: ...и разумеется много не понял,... Хотелось бы спросить у спецов: что делать? (извечнй вопрос) остановить производство - это понятно, зима и кризис не дадут выжить таким мелким как я, что делать в будущем?, готовиться к новому весеннему сезону, или распродавать всё что есть и гасить долги?... Моё мнение: кризис не вечен! Одни из первых пострадали от него строительные компании, первыми и вылезут из этой ямы, а значит надо готовиться к новому сезону и готовиться уже сейчас! Вполне согласен с мнением Евгения, - нужно действовать!!!

Господа аналитики, приведу пример, в котором умные люди разговаривают на русском языке и все понятно(насчет откуда "взялся" кризис), обратите внимание - ХАЗИН Михаил Леонидович, учился в Ярославском госуниверситете и МГУ по специальности «математик».

Цитата
Finder07 пишет: Господа аналитики, приведу пример

Finder07, спасибо за материал, статья открывает глаза на многие вещи, начинаешь думать о происходящем и прошлом в другом векторе

Цитата

Александр Черниговский пишет: Цитата Не-е! Тут Вы лишканули - нелинейное программирование и обратные задачи - это совершенно разный класс задач Нелинейщина - это детерминированые задачи - известны: - начальные и граничные условия (значение характеристики в начальный момент времени и на границе заданной области), - известен оператор преобразования (по сути есть свойства среды).. Необходимо - найти распределение характеристики внутри заданной области.. Я думаю Сергей имел ввиду не обратную задачу, а двойственную задачу нелинейной оптимизации. При некоторых предположениях о выпуклости прямая и двойственная задача имеют равные между собой оптимальные значения целевых функций. Это дает возможность получать решения исходной задачи, решая двойственную к ней. Как частный случай можно получить необходимое условие оптимальности, связанное с седловыми точками некоторых функций.

Может это он и имел в виду, однако при наличии известных эргодических проблем это может работать хорошо только на унимодальных решениях и совсем не факт - на полимодальных..
Но вообще говоря - детерминированные задачи на гладких выпуклых решениях - особых проблем не вызывают (ну может только - обратные недоопределенные), а вот разрывные решения (ну пусть даже на дифурах с возмущенной правой частью-строгая математика есть, а здравого физического смысла - с большим натягом) по сути проблема для дифференциальных задач..
Тут только нелинейная динамика с ее фрактальной математикой более близка к реальности..

Цитата
Александр Черниговский пишет: Ну а дальше кто руководствуется математикой, а кто интуицией. Но влюбом случае прогноз носит случайный характер. Математика только помогает сделать определенные прикидки.

С тем что только - прикидки - согласен, но и это уже что-то..
А ждать - думаю не на до..
Хотя для больших предприятий - незнаю- наверное есть серьезные сложности..
А мы за неделю разработали кризисную программу до весны..
И в соответсвии с этой программой провели первый этап реструктуризации издержек - получилось процентов на 35-40,
и сейчас мониторим ситуацию - если что - второй этап реструктуризации ..
А вот экспериментальные работы по снижению себестоимости продукции - не останавливаем..
Их нужно обязательно дотянуть - тогда снижаем еще и себестоимость по сырью процентов на 30..
Иначе - думаю нельзя..

Архивируйте и выкладывайте.

полностью согласен с ХАЗИН Михаилом Леонидовичем ... сам прожил в Америке 8 лет да и МБА из их универа по специальности финансист имею ... нужно на Амеров особо не обращать внимания, а сосредоточиться на наиболее востребованных отраслях нашей промышленности ( перерабатывающая и т.д.) .... еда нужна всегда и в период кризиса - это будет самое доходное дело ...

Спасибо Дмитрий за дельный совет.

Алексей Кудрин: Кризис закончится в 2010 году http://ufa.kp.ru/daily/24196/402866/ Забавно изречение:- Еще как минимум год нам придется работать и все время реагировать. :mrgreen:

Цитата
Nnext07 пишет: Весь кризис не дальше собственной головы

-Бытие определяет сознание...

Проблема еще в том что народ испуган этим всемирным кризисом и НИЧЕГО не хочет покупать кроме еды, а деньги спрятали под подушку на черный день, никто не знает что будет дальше, доходы основной массы очень сильно упали. Моего товарища мать занимается детскими вещами и игрушками, так продажи упали на 3/4, покупают в основном только кроватки.