вибропресс К-01 производства ООО ВАЛДИС-1

Уважаемый Вадим, не могли бы Вы сообщить кто Вы по образованию/специальности. Не проформы ради, а для того, что бы знать что говорим на и том же одном языке. Со сложными предложениями у Вас явно проблем нет, поэтому некоторые читаются с двойным смыслом. И все же желательно привести не только такую характеристику как производительность в смену, но и все же уделить внимание качеству и цене.

Для SVP и Assaulter
Давайте поставим всё на свои места. Я горный инженер-конструктор. Окончил МГИ. С предметом данной ветки я знаком не понаслышке и в гидравлике тоже немного понимаю (горные гидравлические крепи). В течении 3 лет занимался проектированием и сборкой под ключ линий по цементно-песчаной черепице в Ремстройтресте Черноморского пароходства в Одессе. Действительно, в данный момент я работаю менеджером или по старинке начальник отдела сбыта, но моё общение с производителем и потребителями даёт мне полное право обсуждать эту ветку.
Теперь персонально для SVP.
Вас. я вижу, считают гуру, но из всех ваших высказываний я этого, увы, не вижу.
Будьте любезны не мешая всё в одну кучу разъяснить мне о какой взаимосвязи КН и шкивов вы говорите. Либо Вы путаете термины, либо просто не понимаете, о чем идёт речь. Я ещё вернусь к вашим первым темам, там тоже полная ахинея.
Простите, ничего личного.
To Assaulter.
Я обязательно вернусь к вопросу качества продукции и постараюсь это аргументировать.
С ув. Вадим.

Итак приведу полный шедевр нашего гуру…
Ой там мы переделали пол станка, осталась только от него нижняя тумбочка, гидравлика, верхний траверс, оснаски, электирика, и ещё что то по мелочам. А остальное выбросили и поставили помощнее, кое что усилили, в оригенале он выдаёт 3,9 Кн, если плитку делать то расход цемента на песчанке 600кг на м3, и то несколько раз перепресовывать надо, с щебнем поменьше, на м3 масса была 2100 кг, кароче жить можно, а по производительности было 2-2,5 м2 в час. Чесно говаря это не бизенс это так халтура или прибавка к зарплате. Вот тогда к нам и обратился тот горемычный предпрениматель который его купил, нам то вообще это не надо было, но время было много, присутствовал спортивный интерес, дело было зимой, да и этого предпринимателя жалко стало, вообщем поставели перед фактом что может не получиться, в итоге получилось разагнали его на 12 Кн(еле шведа туда втюхали) и получили плитку на песчанке с расходом цемента 550-520 кг и массой на м3 2300 кг, прессовал 1 раз, мы ему ещё раставили правельно как и что и где должно работать, производительность составила 5- 6 м2 в час. Правдо вышло ему это ещё в такую же стоимость за что он всё это борохло купил. Но после нас остался доволен темой, щас рабоатет дальше.
Вот такие рагалики

Теперь для непосвящённых: в данном перечислении указаны все основные узлы станка.
Перевожу с языка «гуру» на технический.
Тумбочка – станина вибропресса с вибростолом, виброблоком и приводом виброблока.
Гидравлика- гидростанция, гидроразводка и гидроцилиндры.
Верхний траверс – гмм… это траверса, объединяющая стойки и спусковой механизм.
Оснастка – формокомплект, состоящий из пуансона и матрицы.
Электрика – пульт управления и электрический шкаф с электронной начинкой.
И ещё что-то по мелочам (ваши слова) - наверно это каретка, стойки и щиток ограждения с резиновым скребком.

Господа, я перечислил полностью все узлы и детали станка, это подтвердит любой наш клиент, работающий на нём.
Что же там уважаемый гуру переделывал? Ах да, «еле шведа туда втюхали». Может поясните безграмотной части форумчан о каком шведе идёт речь?

Я знаком с одним подобным специалистом, который утяжелял верхнюю часть станка, добавляя столь желанные кН, в результате блоки стали рассыпаться прямо на поддоне, поскольку из-за повышенного давления «глохла» вибрация…. Тут важен тонкий баланс вибрации и подпрессовки.
К тому же, уважаемый, вы немного запамятовали - в Таллинн к вашему «горемычному предпринимателю», которого вы так облагодетельствовали, ушёл станок с формой под брусчатку, так что ваши сказки про «А то ваши блоки нести стремно.» это из другой оперы.
Ну и, наконец, о цели конструктивных изменений, сущность которых Вы не в состоянии нам донести.

«С 600кг на м3, и то несколько раз перепресовывать надо, с щебнем поменьше, на м3 масса была 2100 кг
получили плитку на песчанке с расходом цемента 550 и массой на м3 2300 кг»

Сохраняю ваш оригинал – понять можно.

Любой начинающий технолог в течение одной смены Вам докажет, что снизить расход цемента на 50 кг на куб готовой смеси можно путем правильного подбора смеси, в частности песка с более высоким Мкр. (модуль крупности) и отсутствием пылевидных частиц, а повысить удельную массу (а заодно и марку прочности) можно добавив немного гранитного отсева, и не только до 2 300, но и выше…

Единственный итог Вашей деятельности, как я вижу из вашего послания, это то, что вы содрали с непонимающего в этом человека ещё одну стоимость нашего оборудования, а его ошибка в том, что он обратился к Вам, а не к специалистам-технологам.

Жду ваших аргументированных возражений. И предупреждаю, что на все ваши высказывания вы будете получать ответы не только «просто менеджера», но я подключу к этой ветке квалифицированных инженеров конструкторов завода изготовителя и технологов с производств.
Исключительно из желания вывести Вас на чистую воду.
С ув. Вадим.

Цитата

Hincle пишет: Ну что же, начнём потихоньку разбираться с основными «специалистами» в области вибропрессования. To Touchstone! Цитирую: Три человека делают за смену 4.5м3 блоков стеновых, работать на нем тяжело почти 100%физический труд P.S пойду на год в качестве бесплатной рабочей силы к любому кто научит меня делать на нем в смену 500-600 блоков которые можно будет хотя бы довести целыми к покупателю. Уважаемый Touchstone, Вы сильно рискуете попасть в качестве бесплатной рабочей силы, и не на год, а на три, ибо во столько раз можно производить больше блоков, чем производите Вы. Как говорят, за «базар» надо отвечать. Готов лично встретить Вас на вокзале и отвезти к нашему клиенту, у которого работает два вибропресса К-01, такой же модификации как и у Вас. Готов потратить целый рабочий день, присутствуя с Вами, и при желании фиксируя на видео для других, подобных Вам организаторов производства, для того, чтобы доказать Вам, что в день на данном оборудовании можно производить не жалкие 280 блоков (4,5 м 3), а цифру наоборот - 820 блоков, каждый из которых в целости и сохранности на 4 день доедет за 130 км до потребителя (в теплый период). Это производство работает уже 4 года. Как вы понимаете, всё что от Вас требуется - это приехать, получить колоссальный для Вас опыт и как честному человеку взять свои высказывания назад. Любому сомневающемуся в такой производительности форумчанину я также готов предоставить эти доказательства, как сделал это для Raufa. Что касается 100% рабочего труда, я боюсь Вы не разобрались, что в этом устройстве присутствует гидравлика. Никто не скрывал от Вас, что загрузка и снятие готовых изделий осуществляется вручную. Автоматизация этих процессов стоит других денег, которых у Вас (по Вашим словам) нет. Очень рекомендую для сравнения поработать на станке с ручным (рычажным) подъёмом, думаю, на второй день Вы с радостью согласитесь написать о 100% автоматизации купленного вами пресса. Вы все же согласитесь, что полуавтомат значительно облегчает тяжелейший процесс отрыва матрицы от свжесформованной смеси.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь конечно ---- ведь на простой 6 блочной несушке можно трем работягам больше тысячи наделать ,про качество плитки с такими тех. данными вообще молчу ,я тоже ищу оборудование малого и среднего класса ---- но Ваше я первым вычеркнул из списка ----- зачем его вообще производить?

To Владимир Королевский
Добрый день Владимир. Жаль, что вы не можете предвидеть все мои ответы ))))))))))
Отвечаю. За 8-часовую рабочую смену реально К-01 при обслуживании его тремя рабочими может произвести 75 м2. Как вы понимаете я не «производственник» и эта цифра усредненная, полученная мной из нескольких источников. Хочу уточнить, что все дополнительные операции, такие как снятие готовых изделий с технологических поддонов, их укладка на европаллеты, отгрузка потребителю, упаковка лентами, не рассматривается. На это есть грузчики. Три человека заняты непосредственно процессом производства. У большинства производителей эта информация хитро закодирована словами (производительность 500-1500 блоков/смену, кол-во рабочих 3-6 человек).
Расход цемента для вытягивания до ГОСТовских параметров реально зависит от нескольких факторов - это Вы знаете и без меня. Завтра я размещу общую характеристику по плитке и по расходу. Единственное что могу точно гарантировать, что всем требованиям ГОСТа по марке прочности, морозостойкости, водопоглащению и прочим характеристикам она соответствует.

To alkantra


Не извиняйтесь… )))))))))))) В дальнейшем сообщения, подобные Вашему я собираюсь просто игнорировать так, как они не несут в себе никакого смысла. Одни эмоции не основанные ни на чём. Поймите меня правильно, у меня свыше 250 клиентов. За 4 года ни одной, ни письменной, ни устной рекламации. С несколькими десятками людей я общаюсь постоянно и более 25 организаций купивших более 1 установки, в том числе и крупные московские фирмы, строящие объекты вдалеке. И более 500 вибропрессов К-01 работающих в разных странах. Я не могу поверить, что все они люди ничего не понимают в своём деле. И против этого два человека пытающиеся меня убедить в обратном, к тому же не мои клиенты. А Вам хочется верить этим двоим, вы не пытаетесь узнать правду, не хотите подъехать в офис, взять образцы провести испытания, поговорить с нашими клиентами.
В конечном итоге я рад, что человек, так нерационально принимающий свои решения не станет в конечном итоге нашим клиентом, одним хулителем станет меньше….
Наверно и вправду ваш удел несушки.
С ув. Вадим.

Вы, безусловно, правы во всём в последнем Вашем сообщении. Два года назад случайно столкнулся с женщиной, имеющей свой бизнес в Италии. Она каким-то образом побывала на этой фабрике и привезла с собой их проспекты и сообщила, что Роса-Кометта опять хотела бы вернуться на российский рынок, у меня до сих пор где-то хранится моя с ними переписка. Но не срослось… Так вот, в проспектах до сих пор присутствует эта модель, проверена временем и до сих пор востребована, и очевидно не только на наших просторах. Упомянута она мной была только в контексте ответа на: « мол, вы не сподобились грамотно рассчитать виброблок». А по поводу Китая… Знаете, я считаю, что этот случай скорее исключение из правил, ибо только на моей памяти прошло три модернизации установки и каждая привела к определённым улучшениям в работе.

Уважаемый, Вадим, добрый день. Начиная тему К-01 (год назад) я и не думал, что она вызовет такой резонанс среди бетоноведов и "бетоноводов". Но кризис настойчиво вносит свои коррективы в характер ведения производства. Точнее в размеры площадок. Малые цеха, можно сказать гаражные, чувствуют себя гораздо лучше чем крупные. Они ближе к народу- так сказать в шаговой доступности. Я являюсь представителем микропроизводства. Занимаюсь литьем. Последний год - полтора вынашиваю мысли расширить асортимент вибропрессом. рассматривая различные предложения производителей не мог пропустить предложение Вашей организации. И помятуя вышенаписанное Вами предложения посетить производства основанных на ваших станках, просим озвучить фирмы, адреса и телефоны контактных лиц.

Цитата
А это предметы обсуждения, найди 10 отличий. Хоть Котто в соседней ветке, но что то мне подсказывает , что в них есть что то такое, что их можно с чистой совестью разместить рядом.

Разместить рядом можно что угодно.

Когда люди имеют представление о предмете спора - к ним можно прислушаться.
Но делать выводы о достоинствах или недостатках пресса по фотографии,наверное
не правильно.
Я видел и К-01 и ВП - 600.
Это разные изделия.

После поездки в Люберцы,я ушел с ветки,где обсуждали К-01,
объяснив в личке Рауфу,что не могу о результатах поездки доложить на форуме,
потому,что это будет выглядеть как реклама К-01.

Почему мы всегда выискиваем недостатки,не замечая достоинств?
Может быть потому,что для того,чтобы говорить о достоинствах,
необходимо знать технические характеристики изделия ?
А недостатки... Ну это проще.

Есть старый анекдот.
Дама в Лувре.
- А на меня Джоконда не производит никакого впечатления.
- Знаете,мадам, она уже столько веков производит впечатление,
что вправе выбирать на кого производить,а на кого - нет.

С уважением Михаил

Уважаемый Fil, я с удовольствием пообщаюсь с Вами, и естественно постараюсь дать Вам как можно более полную информацию об оборудовании, новинках и интересующие Вас телефоны клиентов. Естественно я не собираюсь публиковать их на форуме, более того я предварительно созвонюсь с ними и спрошу их разрешения на Ваш звонок. Мой телефон я отправлю Вам в личку. Если вы действительно озабочены поиском оборудования я, возможно, могу быть полезен не только как продавец К-01, но и как консультант по некоторым другим видам вибропрессов. Речь идет об отзывах людей (наших клиентов) работавших на различных видах оборудования.

Михаил, спасибо.
Я уже не чувствую себя Дон Кихотом против ветряных мельниц.

Согласен, простите. Так будет гораздо продуктивнее.