Господа, кто подскажет? Поставили завод, производство неавтоклавного газобетона, пытаемся отработать технологию, но....... образцы представленные на лабораторные исследования плотность, прочность дают результат: средняя плотность кг/м3 567, прочность МПа 0,74 - 0,98 т.е. нету прочности, хоть тресни. Использовали цемент производства Топки М500 Д0, потом сделали образцы из Серебряковского цемента М500 Д0. Эффект тот же. Рецептура на 1м3: Цемент - 249кг Песок - 240кг Вода - 75л Аl - 0,470кг С-3 - 0,780кг Известь - 5,8кг Соль - 2,3кг
Сообщений: 595Регистрация: 28.01.2008Город: Россия, Новосибирск
#6
14.04.09 6:43
Если всякие активаторские шаманства и помол песка не используете, то цемента у вас 80-100кг не хватает, потому и прочность такая и пластификатора многовато мне кажется... А известь с какой целью? и какая она (гашеная или нет, время гашения и т.д.)
ну... если вода из скважины и ничего с этим не поделать, по крайней мере сейчас, как у меня, то известь очень даже ничего температуру дает...)))
KCc
Пользователь
Сообщений: 22Регистрация: 29.10.2008
Была ли полезна информация?
Tor
#8
14.04.09 21:26
Так то ж потом температура, а нуна сразу . Холодная вода с цементом плохо дружит, если только с серъёзной гидроактивацией. Цемента правда маловато будет, но и больше 300кг 500ки тоже наверное не стоит давать из разных сображений. Воду греть- обязательно, это моё мнение, хотя бы до 20-30 гр(летом), зимой до 70-80.
И еще,при такой рецептуре нам кажется, что поры довольно большие 1,5-2 мм, что есественно влияет на прочность, как уменьшить? Известь и соль сократить?
Сообщений: 595Регистрация: 28.01.2008Город: Россия, Новосибирск
#11
15.04.09 6:36
Известь негашеная это хорошо Тогда вам в стоит почитать ветки про структурообразование, возможно у вас гашение извести опережает завершение газовыделения, когда подвижности уже нет из-за гашения извести, прочности тоже еще нет, а газ еще прет и рвет поры.
Сообщений: 29Регистрация: 30.03.2007Город: ростовская область
#12
15.04.09 9:43
где бы почитать про пользу извести в неавтоклавном ГБ ? Про то , что каустик дает кучу ништяков - я читал исследования. А вот уйти от каустика на известь - чой то непонятен мне химпроцесс.....
Выкиньте из рецептуры: Аl - 0,470кг С-3 - 0,780кг Известь - 5,8кг Соль - 2,3кг Замените их на наш УП-2М и Барнаульскую алюминевую пасту, и не мучьтесь.
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005Город: Вятка
#15
15.04.09 14:39
Цитата
awa218 пишет: Господа, кто подскажет? Поставили завод, производство неавтоклавного газобетона, пытаемся отработать технологию, но....... образцы представленные на лабораторные исследования плотность, прочность дают результат: средняя плотность кг/м3 567, прочность МПа 0,74 - 0,98 т.е. нету прочности, хоть тресни. Использовали цемент производства Топки М500 Д0, потом сделали образцы из Серебряковского цемента М500 Д0. Эффект тот же. Рецептура на 1м3: Цемент - 249кг Песок - 240кг Вода - 75л Аl - 0,470кг С-3 - 0,780кг Известь - 5,8кг Соль - 2,3кг
И кто такие составы интересно всем раздает? В/Т 0,35 да ещё пластификатор с известью вдобавок? Газообразование у Вас за какое время происходит? Какая начальная температура смеси и температура смеси в конце вспучивания? Твердеет какое время? Читайте, там во вложениях Раздел по формированию пористой структуры.
Уберите известь и пластификатор, добавьте цемента 40-50 кг., воды не менее 50 л, (у Вас средняя плотность с учетом влажности не соответствует Д600, т.е. не хватает сухих), уберите соль, лучше добавлять хлористый кальций не менее 2%. Бетонос Негашеную (или гашеную) известь нецелесообразно добавлять в неавтоклавный газобетон, т.к. в результате взаимодействия Са(ОН)2 с Al пудрой образуются гидроалюминаты кальция, которые характеризуются неупорядоченной хаотичной структурой межпоровой перегородки и низкой прочностью газобетонных изделий. Поэтому многие вместо извести в качестве интенсификатора поризации смеси используют NаОН, который исключает образование дополнительного количества гидроалюминатов кальция. В присутствии раствора NаОН процессы поризации газобетонной смеси протекает более интенсивно, с образованием равномернопористой структуры газобетона, а при взаимодействии NаОН с Al пудрой образуются гидроалюминаты натрия, которые оказывают положительное влияние на процессы гидратации и твердения смеси, а если ещё добавить двуводный гипс (молотый гипсовый камень, а не строительный гипс!) то образуется натрийсодержащий гидросульфоалюминат кальция, очень прочное соединение, с более высокой прочностной межпоровой перегородкой. В неавтоклавном газобетоне негашеная известь повышает температуру смеси и ускоряет процесс газообразования , зависит от того какая известь: температура и время гашения, активность. Но температуру смеси можно поднять другими способами, работать на горячей воде. Может это более выгоднее Вам в экономическом плане?
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005Город: Вятка
#16
15.04.09 14:49
Цитата
FortRise пишет: Выкиньте из рецептуры: Аl - 0,470кг С-3 - 0,780кг Известь - 5,8кг Соль - 2,3кг Замените их на наш УП-2М и Барнаульскую алюминевую пасту, и не мучьтесь.
Если у них изначально нарушены условия нормального структурообразования газобетона, то никакие Ваши добавки ни Барнаульская паста их от этого не спасут. Правильно Вам Константин говорит и я тут уже в который раз повторяю: нужна согласованность 2 процессов: газообразования и схватывания газобетонной смеси, а чтобы это упорядочить нужно смотреть за температурой воды, температурой смеси в момент газообразования, временем газообразования, температурой смеси в конце газообразования и временем затвердевания и обязательно за консистенцией смеси (расплывом по Сутторду) - как определять я тоже уже писала.
ТаТа пишет: Если у них изначально нарушены условия нормального структурообразования газобетона, то никакие Ваши добавки ни Барнаульская паста их от этого не спасут.
ОтЪ я ж постоянно на этом форуме твержу - чтобы экспериментировать с производством, нужно иметь в штате такого специалиста как Вы, Татьяна. А если специалиста нет, то "книги классиков" и статьи из интернета ничем не помогут
Пока на рынке был подъём, бетонные заводы, пенобетонное и пр. оборудование покупалось десятками и сотнями единиц именно непециалистаи не имеющими никакой практики. Некоторые потом попадали на этот форум с криом "Памажите люди добрые!" Кому то повезло получить дельный совет, в том числе от Вас. Но сейчас абсолютное большинство таких "проектов" стало намертво и шансовна выживание в кризис у них нет никаких. Если в сезон рынок хоть чуток не расшевелиться, оборудование начнут бросать ка военную технику во время отступления :lol: Какие уж тут эксперименты...
Добрый вечер, уважаемые! Составы смеси вместе с оборудованием приобрели. Вода - 45гр. Подъём смеси идёт 15-25 мин, до распалубки 2-2,40 часа температура 60-75.
Сообщений: 4406Регистрация: 27.05.2005Город: Вятка
#23
16.04.09 10:05
Цитата
awa218 пишет: Добрый вечер, уважаемые! Составы смеси вместе с оборудованием приобрели. Вода - 45гр. Подъём смеси идёт 15-25 мин, до распалубки 2-2,40 часа температура 60-75.
Ну всё неплохо, нужно только подкорректировать состав. Ещё раз повторюсь: уберите известь (с негашеной известью нужно уметь работать) уберите пластификатор, добавьте цемента 40-50 кг (у Вас не хватает сухих), воды не менее 50 л, , уберите соль и добавляйте хлористый кальций не менее 2%. А температура 60-75 градусов в какой момент? В момент заливки в формы или окончания твердения? :roll: ТЕМПЕРАТУРА СМЕСИ ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ МОМЕНТ!!!
и пластификатора многовато мне кажется... А известь с какой целью? и какая она (гашеная или нет, время гашения и т.д.)
