Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Помогите начинающему с пенообразователем )

Помогите начинающему с пенообразователем )

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Помогите начинающему с пенообразователем )
#1
16.01.10 19:47
Доброго времени суток уважаемые.

Затеял я стройку небольшую, материал для строительства выбрал пенобетон. Покупать его не хочу, хочу сам изготовить по месту. На золотом молотке нашел описание простой бароустановки. Материал для изготовления оборудования имеется в наличии так что покупать его не надо, руки тоже есть. Встал другой вопрос, где взять пенообразователь "Ареком-4" именно его упоминает автор попавшей мне в руки книги. Продается он как я понял бочками по 200 л. Мне для пробы и наладки "установки" надо литров 5 (я на это рассчитываю :wink: ) У нас в Астрахани его не могу найти. Кто занимается изготовлением П/Б его не используют, а покупать бочку как-то уж круто. Так вот, у меня просьба следующего содержания, возможно кто-то из вас мне поможет и продаст мне это количество пенообразователя цена ваша.
Оплату гарантирую.
С уважением, TSN.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
16.01.10 21:48
Это вот эта книжонка что-ли? Хотите пополнить ряды противников пенобетона? Или хотите получить "Золотой ПеноБетон"?! :mrgreen:
Тогда от себя добавлю ещё......
И ещё.........
Дерзайте!!! :wink:
А лучше полистайте для начала форум....
Этот, а не форум самоделкиных.....типа "золотого молотка".........
 
Была ли полезна информация?
 
#3
18.01.10 11:39
Спасибо прочел. Как-то очень просто :) (ну так показалось по крайней мере).
Есть компрессор производительностью 200 л/м, как думаете его хватит для этого пеногенератора я так понимаю, что если постараться то можно настроить, но при этом потерять производительность самого пеногенератра. Какое будет ваше мнение? Или тут надо чтобы выход пены происходил именно с такой производительностью 5-7 л/мин. и никак иначе
Как быть с наполнителем для пенотрубки, может кто сталкивался, подскажите, не уж то и правда сетки для мытья посуды.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
18.01.10 12:44
Эти книжонки могут составить впечатление о лёгкости и доступности производства ПБ.
Однако это не так. Неужели мой сарказм по этому поводу был незаметен?
Существует масса побочных препятствий и подводных камней. :|
 
Была ли полезна информация?
 
#5
18.01.10 13:22
На сарказм конечно обратил внимание.
Но не может же быть так что оборудование легче купить притом за немалые деньги, чем самому изготовить.
Может подскажите.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
18.01.10 14:09
Главный вопрос, который я задаю заказчикам, и ответ на который приходится получать почти по канонам 90-х - с паяльником и утюгом - сколько денег Вы хотите потратить на это строительство. От этого зависит пакет предложений.
Но, даже не зная подробностей, могу с уверенностью сказать, что Вам выгоднее будет пригласить команду с оборудованием из любой точки РФ, чем самому осваивать всю кухню. Попробуйте сначала посчитать.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
18.01.10 15:24
Действительно, даже очень хорошее оборудование будет дешевле изготовить самому (по образу и подобию какого-нибудь "правильного"). Но главный прикол заключается в том, что самое "крутое" оборудование не будет подбирать за вас регламент производства ПБ. А это означает что существует лишь малюсенький шанс угадать состав смеси при ваших "ВВОДНЫХ". Некоторые, начинающие реальное производство, на мусор свозят десятки кубов (читай - ТОНН) неудавшегося пенобетона (читай - ДЕНЕГ), который не хочет твердеть, имеет маленькую прочность, и тому подобное.
Будет просто жаль потраченных денег, сил, времени.
К тому-же, у нас, пенобетонщиков, существует опасность приобрести ещё одного завзятого противника пенобетона, причём активного...... :|
 
Была ли полезна информация?
 
#8
18.01.10 15:57
Ну противником ПБ я не стану однозначно, если даже и не получится ничего с первого раза. Много у него преимуществ перед другими стройматериалами. Пока есть куча времени для прочтения литературы и экспериментов (у нас Зима сегодня и температура не для строительства). Делали же его как-то в начале прошлого века. :)
 
Была ли полезна информация?
 
#9
19.01.10 6:44
Зачем же возвращаться на сто лет назад?! :shock:
 
Была ли полезна информация?
 
#10
19.01.10 15:41
Есть книжка в библиотеке -"Пенобетонщик" 1934г издания. Типа учебник для ПТУ. Там все очень подробно описано. Но, все-таки, попробуйте сначала посчитать.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
29.01.10 17:19
По моему мнению ,чтобы быстрее освоить технологию производства п.б.,желательно начать свою деятельность с баротехнологии с хорошим белковым пенообр. Это позволит в кратчайшие сроки начать "чухать"
п.б. У меня вначале не получалось ,пока я не сообразил,хорошо взбивать п.о.
на моей установке -750 об.мин.-3-4мин.И пошло потом все как по маслу.Залил монолитным п.б.-700-м грузовой гараж и стены и крышу, которая не протекает без всякой накрывки. А с расслоением и усадкой я не сталкивался, когда заливал и в формы и в опалубку ( до 70см в высоту).
 
Была ли полезна информация?
 
#12
29.01.10 21:31
Цитата
желательно начать свою деятельность с баротехнологии с хорошим белковым пенообр. Это позволит в кратчайшие сроки начать "чухать"
п.б. У меня вначале не получалось ,пока я не сообразил,хорошо взбивать п.о.
на моей установке
Баро на белке? А какая установка у вас?
 
Была ли полезна информация?
 
#13
29.01.10 21:49
Да на белковом . Р-0.2 МПа, а это,что то новое ???
Изменено: shans - 29.01.10 22:05
 
Была ли полезна информация?
 
#14
29.01.10 22:02
Обычная установка - на 0.25м3. Двигатель 2.2 кват. с верху крутит вал с лопастями
около 750 об.мин., ну и компрессор на 380 л.мин.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
29.01.10 22:28
всем привет. вопрос на 5$ кто сталкивался с таким пенообразователем смола древесная омыленная SDO-LP http://alliance-ltd.narod.ru/sdo.html
почитайте пожалуйста ссылку и оставьте свое мнение
 
Была ли полезна информация?
 
#16
30.01.10 1:50
Цитата
shans пишет:
Да на белковом . Р-0.2 МПа, а это,что то новое ???
На этом форуме я первый раз слышу и думаю что с такой технологией будет повышенный расход пенообразователя и цемента. Напишите, если не сложно, расход материалов и какая прочность марочная у вашего пенобетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
30.01.10 14:48
А почему-бы вам не воспользоваться новой разработкой? Тут придумали не вспенивать "бетон", а обычный песчано-цементный раствор насыщать гранулами из пенопласта.
Если у вас затруднения с приобретением оборудования, то вы можете воспользоваться упрощенным вариантом. Нарубив пенопласт кусками размером с кирпич, ведите забутовку стены так, как будто это обычный кирпич, используя обедненный раствор 1:15, 1:10.
Если у вас одноэтажное строение, то внешнюю и внутреннюю облицовку стены можно сделать вообще в пол-кирпича. Внутри стены пенопласт даже в случае пожара не сгорает, а оплавляется, т. к. там практически нет кислорода, и внутри стены остается крупноячеистая пустотелая структура, практически с той же теплоизоляцией.
Если у вас есть элементарные навыки кирпичной кладки, то это самый простой и дешевый способ строительства.
Возникнут вопросы-задавайте по Е-майлу:
ал0253 яндекс.ру
 
Была ли полезна информация?
 
#18
30.01.10 16:40
Цитата
А почему-бы вам не воспользоваться новой разработкой? Тут придумали не вспенивать "бетон", а обычный песчано-цементный раствор насыщать гранулами из пенопласта.
Если у вас затруднения с приобретением оборудования, то вы можете воспользоваться упрощенным вариантом. Нарубив пенопласт кусками размером с кирпич, ведите забутовку стены так, как будто это обычный кирпич, используя обедненный раствор 1:15, 1:10.
Если у вас одноэтажное строение, то внешнюю и внутреннюю облицовку стены можно сделать вообще в пол-кирпича. Внутри стены пенопласт даже в случае пожара не сгорает, а оплавляется, т. к. там практически нет кислорода, и внутри стены остается крупноячеистая пустотелая структура, практически с той же теплоизоляцией.
Если у вас есть элементарные навыки кирпичной кладки, то это самый простой и дешевый способ строительства.
Возникнут вопросы-задавайте по Е-майлу:
ал0253 яндекс.ру

:shock: :shock: :shock: Вопросов больше не имею. Пошёл строить, благо элементарные навыки имеются. :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#19
31.01.10 17:14
Цитата
Finder07 пишет:
Цитата
shans пишет:
Да на белковом . Р-0.2 МПа, а это,что то новое ???
На этом форуме я первый раз слышу и думаю что с такой технологией будет повышенный расход пенообразователя и цемента. Напишите, если не сложно, расход материалов и какая прочность марочная у вашего пенобетона.
Вы правы расход пенообр. большой до 4л (все зависит от частоты смесителя).
В остальном все одинаково для состава плотности -700: Ц(500)-320кг.,Песок-280кг.,
в/ц - 0.8. и получается класс по прочности - В-2. и со временем п.б.упрочняется.
Пенооб. мне достается по 30 руб за литр. Стойкость и вес пены замерю по весне.
Начал сам строиться.Немного позаливал в формы, вышел на приемлимое для себя
качество п.б. и решился на монолитную заливку гаража с бетонными колоннами (для
подстраховки).Если бы я раньше залез в форум, то вряд ли решился на покупку обо-
рудования и тем более стройки. И все таки, Finder,что Вас ,как опытного форумиста, так удивило и почему повышенного расхода цемента,как раз наоборот по сравнению с синтетикой. С уважением Андрей (shans)
 
Была ли полезна информация?
 
#20
31.01.10 20:54
Любой пенообразователь снижает прочность раствора, даже белковый. И уменьшив количество пенообразователя раза в 4 (с нормальным пеногенератором) вы могли-бы снизить себестоимость и повысить прочность своего пенобетона, вот поэтому такие установки как у вас никто не использует.
 
Была ли полезна информация?
 
#21
31.01.10 23:39
Цитата
Finder07 пишет:
Любой пенообразователь снижает прочность раствора, даже белковый. И уменьшив количество пенообразователя раза в 4 (с нормальным пеногенератором) вы могли-бы снизить себестоимость и повысить прочность своего пенобетона, вот поэтому такие установки как у вас никто не использует.
Я хотел уточнить, что работал не на белковом, а на протеиновом пенообр.( на пря-
мую связался с производителем) .До этого я пенообр. разделял на органический и
синтетический. Дело в том,что я пока использую оборудование для себя. А в от-
ношении прочности п.б.,то меня вполне устраивает,я очень доволен и не жалею,что
связался с пенобетоном. Что касается поризатора и пеногенератора, то я подумаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
01.02.10 0:44
Протеины - это тоже белки, а пенообразователи производят из гидролизата белков (они содержатся в крови животных, рогах, копытах, перьях птиц и т.д) Работайте, если вас устраивает, удачи.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
01.02.10 7:01
Цитата
shans пишет:
Что касается поризатора и пеногенератора, то я подумаю.
Да тут думать особо нечего :wink:
Раздумья упираются лишь в деньги на приобретение или создание.......ну и на окупаемость :|
 
Была ли полезна информация?
 
#24
01.02.10 22:27
Цитата
Finder07 пишет:
Протеины - это тоже белки, а пенообразователи производят из гидролизата белков (они содержатся в крови животных, рогах, копытах, перьях птиц и т.д) Работайте, если вас устраивает, удачи.
Спасибо. И все таки попробую на том, что имею, достичь оптимальных параметров
качества и себестоимости. Согласен, что технология морально устарела, но для начинающих в самый раз и в плане первоначальных затрат и практического обу-
чения. Мой знакомый две разные установки и пеногенератор купил, но ладу пока
еще не дал со всем этим добром, хотя и с интернетом дружит . Благодарен за
дружеские советы и Findery и Кирпичу.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)