Выбор вибропресса для развития бизнеса

Николай главное что бы процесс не растенулся.

Ден я уже давно говорил что из расчёта формовочной зоны и возможности оборудования, ВОТ ЭТОТ РАСЧЁТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮТ МНОГИЕ.
Удивляет одно что с пеной у рта кричат получив результат на одном месте не видя в глаза статистику и регламент производителей на разных уголках континента, считают что это эталон качества должен в точности сходится как у остальных.

Николай можно и так но есть ряд возни, этого никто не отменял, но образивность и трение инертного, мне показалось вы не расматриваете.

Обсуждение кустарного производства перенесено в другой раздел форума, что бы не путать читателя неточным названием.

С уважением, Николай Болховитин

Цитата
NTB1 пишет: Как то, много лет назад, мне попался на глаза паспорт МАЗЫ, так вот даже там был график используемой площади стола в зависимости от высоты изделия и суммарной пустотелости изделий. И это при том что речь идет о очень мощном столе, что говорить о картонных дурилках которыми переполнен рынок....

Хонча-она же копия Мазы-на 9 блоков.КРМ 1025 -копия Шлоссера.В технических данных пишут-что на 10 блоков,а Н.Валериевич сбросил информацию-что на 7,5 блоков.Тогда при 960 циклов производительность КРМ 1025 будет уже не 9600,а всего-навсего 7200 блоков.!!!!Как это понять,Николай Валериевич??И какая производительность Хончи-практическая??
Cеменыч.

Цитата

Василий Чеберяка пишет: Цитата NTB1 пишет: Как то, много лет назад, мне попался на глаза паспорт МАЗЫ, так вот даже там был график используемой площади стола в зависимости от высоты изделия и суммарной пустотелости изделий. И это при том что речь идет о очень мощном столе, что говорить о картонных дурилках которыми переполнен рынок.... Хонча-она же копия Мазы-на 9 блоков.КРМ 1025 -копия Шлоссера.В технических данных пишут-что на 10 блоков,а Н.Валериевич сбросил информацию-что на 7,5 блоков.Тогда при 960 циклов производительность КРМ 1025 будет уже не 9600,а всего-навсего 7200 блоков.!!!!Как это понять,Николай Валериевич??И какая производительность Хончи-практическая?? Cеменыч.

У КРМ 1025 размер вибростола 1000*800. то есть 10 блоков.
У хонЧа QT9-15 - девять блоков, как следует из ее названия.
В Китае на вибропрессе за смену формуют примерно 1000 поддонов
В тех странах, где вид бегущего на работе человека вызывает панику, можно рассчитывать на 75% от китайской производительности.

Очень важный вопрос остался незамеченным в наших обсуждениях, это вопрос кредитования производства и покупка оборудования в Лизинг.
Не секрет, что взгляд банкиров на проблему вибропрессования совершенно иной, нежели у производителей, которым более важны технические параметры, нежели финансовые показатели.
Однако логика принятия решения по способу инвестиции в вибропрессование диктует нам две реалии.
Первая: На собственные деньги приобрести дешевое оборудование, разрознено, некомплектно, иногда и БУ, и, съэкономмив на начальных вложениях, попробовать вклиниться в свою шишу рынка.
Вторая: Сэкономить оборотные средства и собственные силы, взять кредит сразу выйти на плановую производительность, качество и номенклатуру.
Что предпочтительней зависит от конкретных условий, в которых разворачивается производство.
Но вот что точно предпочтительней с точки зрения банкира сказать можно.
Прежде всего банк оценивает риски по невозврату кредита, и в зависимости от этого устанавливает проценты.
Ясно что банку надо знать три основные вещи:
1. Существует ли для данной продукции рынки сбыта
2. Соответствует ли закупленное оборудование заявленной производительность и качеству.
3. Возможно ли выполнить все работы по вводу оборудования в эксплуатацию в намеченные сроки.

Понятно что кредиторы неохотно пойдут на кредитование проектов, в которых используется разрозненное оборудование, неизвестного производителя, с непонятными сроками запуска производства. Даже если Вы уверены в правильности своего выбора состава оборудования, и верите в собственные силы по его инсталяции, то для банка этот может и не стать аргументом в вашу пользу.
Чаще банки кредитуют такие комплекты оборудования, на которых достигнут успех в других местах. То есть кредитуют проверенные бизнеспланы.
поэтому речь всегда должна идти не о выборе вибропресса, а о выборе технологической линии, сколь бы мала она не была.
То есть по сути, и вам и банку всегда нужен проект. Причем именно вам он нужнее чем банку, для того, что бы не строить иллюзий относительно своего дела.

С уважением, Николай Болховитин

Цитата

Василий Чеберяка пишет: Цитата Николай Болховитин пишет: речь всегда должна идти не о выборе вибропресса, а о выборе технологической линии, сколь бы мала она не была. То есть по сути, и вам и банку всегда нужен проект. Причем именно вам он нужнее чем банку, для того, что бы не строить иллюзий относительно своего дела. С уважением, Николай Болховитин Вот здесь я с Вами полностью согласен!! Вот только маленький вопрос-а кто будет делать проект???Чтобы сделать проект-надо набить" шишек" на лбу и иметь опыт проектирования и опыт эксплуатации!!!Мы себе делали сами-но все-равно заплатили за оформление и печать! Даже проекты уважаемой фирмы:) согласно плачевным сообщениям Виталия и Дмитрия очень далеки от нормальных:D!!! Семеныч.

У Виталия согласен, Я как раз и подключился к этому объекту потому что там были ошибки в проектировании и комплектации. Но к счастью они оказались не критичными и исправимыми. А что вы такого интересно такого нашли в Проекте Дмитрия. По моему он идет нормально. Просто медленно из за срывов сроков финансирования.
Да не все нужное оборудование пока закуплено, но все закупленное смонтировано.
Цех реконструирован на это очень много времени и денег ушло длину цеха увеличили в два раза, причем для этого разобрали старое здание низкого цеха.., отопление подводится от новой котельной. Тоже денег стоит.
Два крана по 10 тонн новые, восстановлены по проекту подкрановые пути. Восстанавливается уличный кран для погрузки готовой продукции. Смонтированы рельсовые полы теплового сденда БОФ. Только это обошлось в ...... много. Причем полы Россошане делали сами по нашим чертежам, и сделали очень хорошо. Миллиона четыре точно сэкономили.
Запущено тепло на две дорожки по временной схеме. Смонтирован и сдан вибропресс с двумя бункерами, и механизмы транспортировки изделий. К вибропрессу два полноценных БСУ причем бункера и весовые дозаторы тоже делали сами, по чертежам от ХонЧа. Проведено освещение.
Сейчас идет закупка и монтаж БСУ для БОФ. И все это пока делается с минимальными отклонениями от проекта. Разве что по срокам.
Потом БСУ будут обстраиватся и утеплятся.
Начато эскизное проектирование малоэтажных домов по системе УДС-Стройтех.
Оформляется земля под застройку поселка.
Выбран проектировщик зданий.
Там еще много что недоделано, но от проекта серьезных отклонений пока нет.Так что не могу ни чем Вас, Василий Семенович порадовать.
На этом объекте все пока нормально.
С уважением, Николай Болховитин.

Цитата
Василий Чеберяка пишет: Уважаемый Николай Валерьевич! А я ничего интересного не нашел в проекте Дмитрия и не мог найти-так как проекта не было:D! А то ,что все идет нормально-пожелаем Дмитрию успешного запуска !!! Семеныч.

Как так не было, не было вообще или не было для Вас?
То есть как дело было?
Вы приехали на завод, и говорите: "Здассти, а дайте мне проект посмотреть, только бегом, а то мне некогда тут у вас, мне еще в Тамбов заскочить надо, посмотреть, что там у них плохо сделано":D

Цитата
Николай Болховитин пишет: Так все таки, какой из способов инвестирования в бизнес вибропрессования вам (я имеею ввиду всех читателей а не только В.С) кажется наиболее перспективным. Кредитование полнокомплектного оборудования под ключ? Или покупка разрозненного оборудования из собственных средств?

Думаю, при наличии взрослого спортивного разряда по плаванию в море вибропрессования, самый правильный вариант - это кредитование разрозненного оборудования под ключ, ради экономии оборотных средств.

Цитата
Думаю, при наличии взрослого спортивного разряда по плаванию в море вибропрессования, самый правильный вариант - это кредитование разрозненного оборудования под ключ, ради экономии оборотных средств.

А вот с точки зрения кредитной организации, такой вариант самый рискованный.
В этом случае банку придется полагаться на веру в Ваши способности не только правильно скомплектовать линию, но и самостоятельно ее запустить. Так как ни один поставщик разрозненного оборудование не возьмет на себя ответственность по эксплуатации чужого.
Если Ваша линия не достигнет заданного качества изделий, или не обеспечит проектной производительности, то кто за это станет отвечать? Производители начнут кивать друг на друга. Этот скажет что бетоносмеситель не той модели, другой что смесь плохо подобрана, третий что вибропресс маломощный, четвертый, что компановка линии сделана неправильно, пятый что персонал плохо обучен...., А самое плохое то, что все это одновременно может оказаться правдой. То есть человек просто переоценил свои знания и опыт взявшись не за свое дело.
Если вдруг он убедил банк и взял кредит, то как и чем он будет отвечать за все эти риски.
Именно поэтому потенциальные кредитоБратели часто обижаются на банки, которые "не оценили", должным образом их планы на инвестиции.

С уважением Николай Болховитин