Буду очень благодарен за информацию о способе предотвращения усадочных трещин в легких марках безпропарочного пенобетона. Очень похоже,что эта проблема не имеет реального решения.
Усадка пенобетона.
Усадка пенобетона.
|
#1
16.08.02 1:45
|
|
ВЛАД
Пользователь
Сообщений: 34
Регистрация: 16.08.2002
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#2
16.08.02 9:48
а поподробнее можно?
какая марка пенобетона? какой блок, какой цемент, какой пенообразователь? |
|
Alex
Пользователь
Сообщений: 101
Регистрация: 10.04.2002
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#3
22.08.02 14:55
При соблюдении технологичекого процесса и использовании материалов рекомендованных в технологии таких процессов можно легко избежать.
|
|
ura
Пользователь
Сообщений: 87
Регистрация: 22.08.2002
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#4
20.09.10 11:53
Всем пенобетонщикам ПРИВЕТ!
Мы приобрели бароустановку Воронежского производства "Циклон-250Н".За один замес у нас выдувает около 7 блоков.Так вот проблема в следующем: половина блоков у нас получается нормальными,а вторая половина в течение первых суток стояния в формах усаживается на 50%!!!!!! В чем же тут дело????????? Технология наша такова: Ц - 320 кг.(М-400Д5 г.Воскресенск) П - 300 кг.(намывной) В - 200 л.(вадопроводная) ПО -1,2 л.(ПБ-2000) буду ОЧЕНЬ благодарен всем откликнувшимся!!!!!!!!! Зарание СПАСИБО. |
|
Yak Off
Пользователь
Сообщений: 3
Регистрация: 20.09.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#5
20.09.10 14:29
А время перемешивания какое? Попробуйте увеличить время перемешивания всей смеси после загрузки последнего компонента до 5 минут - должна быть достигнута полная однородность смеси. На втором шаге - уменьшайте количество пенообразователя до 0,8 кг - в таких количествах он не нужен. Какая загрузка на один замес?
|
|
СтройТехнология
Пользователь
Сообщений: 10
Регистрация: 01.07.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#6
21.09.10 8:09
и как бы уже холодно. воду грейте и блоки выдерживайте при т от плюс 20
|
|
Николай Кибкало
Пользователь
Сообщений: 211
Регистрация: 08.02.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#7
21.09.10 12:35
Здравствуйте! Какая фракция песка, судя по количеству ПО вы Пытаетесь сделать легкий ПБ.
Какое давление.Выгрузка при рабочем активаторе или нет.Я делал ПБ с водой прямо из скважины ,помещение до +10 усадки никогда не было.Главное песочек мелкий да и в некоторых случаях не передувать ,а то в конце выгрузки много крупной пены ,приходится осаживать. Михаил Рубцовск. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#8
21.09.10 16:26
Спасибо за отклики!!!!!!
Упомянутые: Технология наша такова: Ц - 320 кг.(М-400Д5 г.Воскресенск) П - 300 кг.(намывной) В - 200 л.(вадопроводная) ПО -1,2 л.(ПБ-2000) .........делим все на 4 и получаем технологию одного замеса.После загрузки всех компонентов,крутим около 5 мин. при давление 0.8 атм. и выдуваем при поддержании такого же давления,при этом центрифугу не выключаем.Песок у нас крупный - мы его через трёх миллиметровую сетку просеиваем.Такое кол-во ПО нам предыдущий хозяин установки посоветовал - вот мы льем 300 - 350 мл. на замес. Проблема ещё заключается в цементе: в нашем регионе не возможно найти не разБАДЯЖЕНЫЙ М - 500!!!!(г.Владимир) У кого и где не покупали его в мешках - сплошное ФУФЛО (извеняюсь за выражение).Возили как-то тут один на экспертизу,так там вообще М-340 оказался,я уж не говорю о том,что в каждом мешке кг.5 недовес,а с заводов только россыпью везут и не менее 22 т.,которые нам впринципе негде хранить. Может ли проблема быть ещё и в цементе?????????????!!!!!!!!!!!!!! Зарание всем спасибо! |
|
Yak Off
Пользователь
Сообщений: 3
Регистрация: 20.09.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#9
21.09.10 17:15
 . Мы на пеногенераторе пену делали из синтетики- 40гр/л, концентрация раствора 0,5%. Т.Е. не более 150гр ПО на 1 м.куб пенобетона, но отказались, не нравится качество, по сравнению с белковым П.О. Поднимите теммпературу водыи уберите из замеса пенообразователь,должно быть лучше- синтетика лучше на тёплой воде пенится, и схватится ПБ быстрее. Экономика не пострадает, потому что П0 дороже, чем энергия на нагрев воды, и пререрасход цемента на перерасходе синтетики. |
||
|
Tor
Гость
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#10
21.09.10 17:42
А чем Мордовцемент, не нравится? Только действительно мордовский, а не расфасованный в мешки бодяжниками. Во Владимире есть официальный представитель Мордовцемента, они с доставкой продают мешки м500д0 по 190р за 50кг(во всяком случае в августе им звонил). Есть еще представители Евроцемента, но мне с ними не понравилось общатся - одни понты. В общем прогуглите и все найдете. А на м400 работать не советую. Сам экспериментировал, качество блока не понравилось. Будут вопросы, звоните, соседи все-таки. |
||
|
Kaliamba
Пользователь
Сообщений: 10
Регистрация: 30.06.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#11
22.09.10 10:16
Здравствуйте! Займитесь главное песком такой вообще на ПБ не годен даже на тяжелый ПБ фракция должна быть до 1мм остальное вроде уже сказали.
Михаил Рубцовск. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#12
22.09.10 17:02
Воды слишком мало для баро.
Добавьте воды 30 литров в пересчёте на куб. А ПБ2000 сократите гдето до 0.8 Для начала вам такой рецептик, потом сами уже всё поймёте с опытом. И ещё не ясно сколько оборотов на валу. Но обычно на баро перемешивание гдето 50-60сек. Уверен с таким рецептом всё плучится! |
|
Andrey K
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 16.03.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#13
10.10.10 11:37
А чем Мордовцемент, не нравится? Только действительно мордовский, а не расфасованный в мешки бодяжниками.
Во Владимире есть официальный представитель Мордовцемента, они с доставкой продают мешки м500д0 по 190р за 50кг(во всяком случае в августе им звонил). Есть еще представители Евроцемента, но мне с ними не понравилось общатся - одни понты. В общем прогуглите и все найдете. А на м400 работать не советую. Сам экспериментировал, качество блока не понравилось. Будут вопросы, звоните, соседи все-таки.[/QUOTE] Пробовали Мордовцемент у якобы "официального представителя в г. Владимир".Чет нам не понравился он.Ребятам знакомым отдали его на экспертизу-сказали ,что он чем-то разбадяжен.А Вам самим он как?Блоки из него нормальные получаются?  |
|
Yak Off
Пользователь
Сообщений: 3
Регистрация: 20.09.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#14
13.10.10 20:49
Вот мы честно даже не пытались и не стремимся пробовать цемент в мешках. Зачем это нужно непонимаю. Это дорого. Это не технологично. Сколько этот цемент лежал на складе? Покупаете пц500 в итоге через 2 месяца лежания там уже и пц400 не пахнет. Берём цемент навалом. Самый дешовый вариант. Привозят горячий толькочто из печей, температра примерно градусов 80. |
||
|
Andrey K
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 16.03.2010
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#15
13.10.10 21:52
Про навальный цемент - все правильно. И непонятно как мешками можно правильно нужный вес загрузить?
|
|
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#16
22.10.10 23:48
А Вам наверное все производство по наследству досталось? Херня какая - выделить всего-то, тысяч эдак 200-300: силос 8куб.м. - 10 тонн (диаметр - 2,4 метра, высота 5 метров, масса 2 тонны)-210 000 руб. (Цена с ), выделить на него площади, наверняка на арендуемой земле, да производство организовать километрах в пятидесяти от цементного завода, чтобы горяченький привозить - у нас же кругом они заводы-то, взял да переехал к нему, вместе с площадями, оборудованием и людьми. Делов-то - зачем с мешками возиться? А вообще хрен-ли заниматься этим пенобетоном - можно сразу завод газоблоков построить. Каждый работает так, как ему позволяют обстоятельства и средства: здесь же понятно, что человек только начинает производство!!!
Претензий к Мордову не имеем. Собственно особых альтернатив и нет |
||||
|
Kaliamba
Пользователь
Сообщений: 10
Регистрация: 30.06.2009
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#17
23.10.10 14:52
Мы например сами сделали силос (бочка на 10м3 по цене металлолома, доделали снизу конус и поставили вибратор, протом еще 2 поставили), шнековый транспортер, а дозатор у нас 500кг весы с конусом под цемент (стоят над смесителем) - герконом отключают шнек. тр-р при достижении нужного веса цемента. Цемент нам в город везут вагонами 400км, потом нам цементовозами и в силосе он еще дня 3 горячий. Дерзайте - это увас окупится за полгода. На "синтетике" и ручной загрузке себестоимость пенобетона будет выше, а качество ниже и вы не сможете ни с кем конкурировать, у нас на Украине такие производители почти все закрылись или продают дороже нас и еле дышат...
|
||||
|
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#18
23.10.10 15:23
Я немного ошибся, высота 5 м. может быть (с опорами), думал это сама емкость
 |
|
Finder07
Пользователь
Сообщений: 995
Регистрация: 01.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#19
23.10.10 22:25
Вы вот считаете что вы такой умный и просчётливый, разбираетесь в расценках и знаете цену деньгам. К вашему сведению: куплен силос за 40т.р обьём 45 кубов, тоесть реально 35-40 тонн цемента. Цемент пц500 получаем навал 2600р за тонну. Еслиб брали в мещках такой цемент, то получилось бы не менее 3000р за тонну. Может иногда лучше жевать чем говорить?????????? Или может вам трудно набрать в яндексе цементный силос б/у........... |
||||||
|
Andrey K
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 16.03.2010
|
||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#20
25.10.10 18:31
Прочитайте внимательно мой пост: Каждый работает так, как ему позволяют обстоятельства и средства. Вы у человека спросили как у него с деньгами? Может он ответит наФфига мне силос, если денег на 10 мешков цемента еле хватает. А Вы ему да сходи купи силос бу в интернете за 40т.р. будет тебе счастье. Не будет счастья! Т.к. на данном этапе не силос нужен, а разобраться с технологией. Дальше по мере возможностей оптимизировать производство, в том числе и силос и автотехника и конвейера и автоматика и пр. и пр. Каждый когда-то начинал, у кого-то больше возможностей у кого-то меньше.
Изменено: ТаТа - 20.04.12 8:34
(некорректно)
|
||
|
Kaliamba
Пользователь
Сообщений: 10
Регистрация: 30.06.2009
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#21
16.03.11 11:45
А у нас было проще, 20-тонный контейнер,куда "сдувался" цементовоз,и несколько работяг с ведрами 12-ти литровыми,да напольные весы. Первые пару замесов завешивали каждое ведро,а потом "на глаз"(кол-во цемента в ведрах). И сразу же говорю-не надо писать о том что это лажа,что ни какого качества,перерасход(недовес) цемента.....Мы сертифицировали эти блоки,что значит что они прошли с успехом все испытания!!!
Сезон так поработали, и поставили силоса на цемент и золу,установили весовую,и пульт управления!И все тип-топ!!! |
|
karapus87
Пользователь
Сообщений: 16
Регистрация: 25.03.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#22
24.03.11 20:54
Да не слушай ты не кого, экспериментируй с пропорциями, у меня тоже такая проблема была и на форуме мне столько "умного" посоветовали, а дело просто в индивидуальном подходе в каждом случае, надо менять пропорции, песка,цемента,ПБ и воды, потому что для каждого района нашей необъятной песок, вода и тем более цемент индивидуален по своему составу и нельзя открыв учебник и прочитав состав тут же изготавливать ГОСТовский пеноблок. Так что эксперементируй и у тебя всё получится, окупится быстро, я лично пользуюсь цементом М-400 Магнитогорск(который на форуме обсмеяли) и нечего, блоки хорошие заказы идут , пропорции подбирал, вычитая или добавляя по 1% от начального кол-ва, брак (который неизбежен) я продал за пол цены , так что материал потраченный на эксперимент я окупил.
|
|
пиля
Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 02.11.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#23
02.02.12 15:21
Как убрать усадку у пенобетона?
|
|
iekarpov
Пользователь
Сообщений: 79
Регистрация: 22.04.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#24
17.04.12 16:42
Цемент Кривой Рог 400 А- 380 кг.м3
Песок речной мытый 180 кг.м3 Вода (вместе с пеной) 210 л.м3 Хлористый 1,5 кг Пластификатор К5 1,5л Разбираем после заливки через 24 - 30 часов, уже довольно крепкие. Укладываем на поддоны, обматываем стретч пленкой перфарированной. Через месяц отстоя разпаковываем, внутри ониеще влажные. При высыхании растрескиваются. Что Делать??????? |
|
landrej
Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 30.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#25
17.04.12 19:30
И внутри стопки растрескиваются ,или только внешние.
|
||||
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 1)