Помогите пожалуйста.Оборудование сделал сам,бетоносмеситель принудительный,горизонтальный,40 об. на валу,вместительность 0,3 м3.Пеногенератор самодельный,пена по виду нормальная,из перевернутого ведра не падает.Делал замес,плотности 600 кг/м3,цемент пц500 д0-100кг,песка-63 кг,вода в растворе-33 л,вода в пене-16 л,по "Микропор-ПГ "-0,4 л.Замешивал,песок ,цемент 1-2 мин.,вода 2-3 мин.,пена 2-3 мин.,подача давления 0,3-0,5 ат.,выгрузка.7 блоков 200х300х600.на другой день распалубка,блоки рыхлые-пальцем протыкаются,осадка нет и усадки.В чём причина ?Воду в растворе уменьшал на 6 л,.Также(чуть плотнее). Помогите.
Пеноблок рыхлый(мягкий)
Пеноблок рыхлый(мягкий)
|
#1
11.05.12 22:39
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#2
12.05.12 8:32
Проблема всех начинающих.
1. подготовка смеси. На в/ц 0.33 и с пц500 д0 - весьма трудно получить на 40 об/мин однородной качественной смеси. Надо или крутить долго, или вешать вибратор на пузо мешалки и всё равно крутить по дольше. На самом деле, В/Ц подбирается оптимальным для своего оборудования. Есть горб на графике прочности от В/Ц, вот в этой горбушке и надо плавать. Только надо учитывать, что при смене В/Ц поменяются и другие параметры. Просто - не получится. Покувыркатся прийдётся. Это только в бизнес плане - вы милионер через 6 месяцев, или меньше. 2.Пена. Для вашей класической технологии на белке, для начала, попытайтесь получить пену с плотностью хотя бы 75-80 гр/л и стабильно. Получится меньший вес пены на литр- уже хорошо, и опять же должно быть стабильно. 3. Мешать всё вместе - до однородной смеси, но не больше (привыкнуть к оборудованию). Это основные критерии для получения ПБ. |
|
bublic
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 12.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#3
12.05.12 18:47
Качество придет только при большом желании и старании, иначе смысла нет. |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#4
14.05.12 12:49
Вчера опять пробовал. Пена-60 г/л.Литр пенобетона весит-650г. Все ровно рыхлый.
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#5
14.05.12 18:00
Как миниум должно быть после заливки 720 кг/м3 при D600. |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#6
15.05.12 22:18
Буду пробовать ,хочу добавить цемента.Брал из расчёта на 1м3,песок-210 кг,цемент-310 кг,вода в растворе-110 кг,вода в пене-54 л,пеноконцетрат-1,3 л.Для D 600.Попробую взять 400 кг на 1 м3.А белковый ПО лучше ? Чем синтетика.
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#7
15.05.12 23:17
В целом - Да. Но везде есть свои нюансы. ПО белок: меньше цемента, нет ускорителей твердения, но нужна пропарка - классическая технология. ПО синтетика: нет необходимости в пропарке - баро- технология. |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#8
16.05.12 4:19
Ребята ,норма закладки компанентов не зависит от технологии. Синтетический ПО замедляет набор прочности ,белок влияет в меньшей степени причем здесь пропарка. У меня в табличке базовой рецептуры ,которую добыл лет 10 назад. Для плотности 600 два варианта. цемент/песок 275кг и один цемент 495кг По-1,00л. Воды 0,4-0,5л на кг цемента. Пенобетон сам не растекается как морожено из фризера ,стоит горкой.Может цемент с браком. И потом ячеистый бетон это не тяжелый бетон очевидно и медленнее папиллярная влага выходит.
Михаил. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#9
16.05.12 18:51
Все время работал на синтетике - ПБ2000, Пеностром, ТЕАС, Микропор(не понравился)
Сегодня пробовали протеиновую казахскую(заявленный аналог немецкого "неопора"). Возникли вопросы - как определится с концентрацией ПО? Рекомендуемое в/ц ? Технология классическая с пеногенератором. Мешалка самодельная 1 м3, пневмовыгрузка, 60 об/мин. Лопасти жалюзийные. С уважением,Виктор. |
|
Smalta00000
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 30.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#10
16.05.12 22:00
При применении белкового ПО, умеьшается дозировка цемента, относительно к применению Синтетического ПО. Это базовая формула, а дальше нюансы. Пенобетон на белковом ПО имеет более гидрофильные поры, опять же относительно Синтетического ПО, поэтому и нужна пропарка, чтоб молекулярная структура под действием дополнительной температуры изменилась в сторону большей гидрофобности. |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#11
17.05.12 4:53
Давно была статья сравнительный анализ ПО. ПБ на синтетике набирает прочность через год. Очевидно нероторые авторы допускают уменьшение цемента. На сколько я помню Самый лучший вариант с СДО.
Михаил. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#12
17.05.12 21:33
Как лучше загружать? Вначале песок,цемент,вода или вначале вода,цемент,песок.
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#13
18.05.12 4:59
Конечно вода цемент песок. После хорошего перемешивания пены до нужного объема.
|
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#14
18.05.12 21:53
С пеногенератором?И что такое СДО?
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#15
19.05.12 4:34
Михаил. |
||
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#16
20.05.12 21:35
Согласен, есть и такое - про прочность. Просто то, что писал выше постоянно мне попадалось в литературе и нетолько. И то, что все сугубо индивидуально, тоже говорил. СДО, опять же по Общей технологии применяется при сухой минерализации. Если взять пропорцию в соотношении вида используемых пенообразователей (по моим данным): Белок+синтетика:СДО, как 10:1 В живую видел образцы только одного производителя, но не видел пока еще на объекте. |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#17
21.05.12 4:55
Мне попадалась статья ,где говорилось про смесь ПО ,но каких не помню. И в вашем предложении не понятно. СДО -дла сухой менирализации применять лучше всего что можно получить малократную качественную пену. Одно время я искал сухое СДО. Для использования в полистирол бетон. И попробовать вводить пену в бароустановку. |
||
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#18
21.05.12 18:46
Извиняюсь, не правильно меня поняли. Речь шла не о смеси как таковой, а о соотношении объемных масс применяемых пенообразователей. На СДО и сухой минерализации получается лучший пенобетон. Лично я с СДО не эксперементировал, не попадался мне он в руки ). |
||||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#19
21.05.12 19:22
Позвольте уточню. По методу «сухой минерализации» получается пенобетон, лучший по рентабельности, ККК и конкурентноспособности. Все остальное у него хуже. Если задаться противоположностью всем эти характеристикам – вот вам т.н. «поризационная технология», которая с одной стороны позволяет получать ультранизкоплотные пенобетоны, но с другой – не способна ответить на элементарные вопросы кому и зачем они такие нужны. И соответственно кто их будет покупать. |
||
|
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#20
21.05.12 19:32
Понятно. В том то и дело что с СДО можно получить мало кратную пену со сферической формой пузырьков. В пене много воды ,что и нужно для гидратации цемента.
А я читал статью именно о смеси ПО . Казалось запомнил. А на самом деле забыл даже где. То ли в журнале то ли в рассылках. Даже для какой цели забыл. Михаил. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#21
22.05.12 10:20
Согласен., |
||||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#22
22.05.12 10:21
 |
||
|
moon22
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 01.07.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#23
30.05.12 9:05
Я кажется нашел рассылку с анализом пенообразователей. Номер 86. Не скачивал. Кому интересно читайте.
Михаил. |
|
DIMLE
Пользователь
Сообщений: 956
Регистрация: 03.03.2004
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#24
30.05.12 18:05
Пробовал на D600 400кг-цемент,160-песок,вода в растворе-110,вода в пене-50.После распалубки всеравно рыхлые.Думал цемент плохой взял другой.Может кто нибудь подскажет рецептуру? Хотя бы почти примерную.Может стоит поменять и ПО.
|
|
baltinyur
Пользователь
Сообщений: 12
Регистрация: 11.05.2012
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#25
30.05.12 19:13
На мой взгляд у вас очень низкое в/ц. Я стараюсь держать не менее 0,6 в противном случае происходит усадка, либо блок рыхлый.
попробуйте добавить воды, а пену держать на уровне 80-100г/л. используя "сухую" пену 40-50г/л неизменно получал усадку в форме до 30%. тоже касалось и в/ц. |
||||
|
Smalta00000
Пользователь
Сообщений: 69
Регистрация: 30.04.2008
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 1)