Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Высолы на тротуарной плитке

Высолы на тротуарной плитке

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Высолы на тротуарной плитке
#1
07.10.12 8:12
Уважаемые господа подскажите как предотвратить появление высолов на тротуарной плитке?Может что то добавить в раствор можно?

  • 07.10.2012 08:12:01

    mill11

    Уважаемые господа подскажите как предотвратить появление высолов на тротуарной плитке?Может что то добавить в раствор можно?

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
21.10.14 17:34
Здравствуйте товарищи!
Хочу поделиться своей проблемой. Занимаюсь производством тротуарной плитки по технологии "шаронакатывания" (кевларобетон) уже 5 лет. Технологию на предприятии не меняли, только увеличивали производительность. Для приготовления бетона используем постоянно одно и то же сырье, а именно: Цементы турецких марок М500 Д0, Отсев дробления гранита Павловсой ГОК фр 0-10 мм, пластификатор "С3" фирмы Полипласт и немецкие пигменты. Показания лабораторных испытаний очень хорошие - В45, F450 и т.д. Но вот в чем проблема, с которой столкнулись первый раз за свою практику производства, реализации и естественно укладки тротуарной плитки. :
Месяц назад мне позвонил один из клиентов, плитку которому постелили весной этого же года, и говорит мол караул! - плитка разрушается! Я сказал - не может этого быть и поехал на место происшествия, так сказать. Прибыв к несчастному клиенту, вижу такую картину: из швов между плиткой (стелили по всем правилам на сухую цементо-песчаную смесь) обильно лезет какая то "зараза" в виде белой плесени или порошка, и попадая на края плитки, сильно разрушает его под собой. Разрушает наш бетон! На основе гранита! Марки В45! Я в шоке! Такого никогда не было и моя задача доказать, что эта плесень лезет не из плитки, там просто неоткуда ей взяться.
Уважаемые эксперты! если кто то знает что это такое и как с этим бороться, большая просьба откликнуться! Заранее благодарен. Андрей
 
Была ли полезна информация?
 
#52
23.10.14 9:14
Цитата
Здравствуйте товарищи!
Хочу поделиться своей проблемой. Занимаюсь производством тротуарной плитки по технологии "шаронакатывания" (кевларобетон) уже 5 лет. Технологию на предприятии не меняли, только увеличивали производительность. Для приготовления бетона используем постоянно одно и то же сырье, а именно: Цементы турецких марок М500 Д0, Отсев дробления гранита Павловсой ГОК фр 0-10 мм, пластификатор "С3" фирмы Полипласт и немецкие пигменты. Показания лабораторных испытаний очень хорошие - В45, F450 и т.д. Но вот в чем проблема, с которой столкнулись первый раз за свою практику производства, реализации и естественно укладки тротуарной плитки. :
Месяц назад мне позвонил один из клиентов, плитку которому постелили весной этого же года, и говорит мол караул! - плитка разрушается! Я сказал - не может этого быть и поехал на место происшествия, так сказать. Прибыв к несчастному клиенту, вижу такую картину: из швов между плиткой (стелили по всем правилам на сухую цементо-песчаную смесь) обильно лезет какая то "зараза" в виде белой плесени или порошка, и попадая на края плитки, сильно разрушает его под собой. Разрушает наш бетон! На основе гранита! Марки В45! Я в шоке! Такого никогда не было и моя задача доказать, что эта плесень лезет не из плитки, там просто неоткуда ей взяться.
Уважаемые эксперты! если кто то знает что это такое и как с этим бороться, большая просьба откликнуться! Заранее благодарен. Андрей

Поищите хорошую строительную лабораторию и попробуйте посоветоваться со специалистами.
А вы проверяли заполнители на реакционную способность?
 
Была ли полезна информация?
 
#53
23.10.14 20:01
Уважаемая Татьяна, с хорошими строительными лабораториями у нас в Таганроге очень туго, надо искать по области, но это все таки и время, и деньги!, а верить в то что эта реакция из за плитки уж очень не хочется. Мы используем одинаковое сырье уже много лет и такого никогда не было. Кстати, недавно был еще у одних клиентов и заметил такой же белый налет (плесень) в обильном количестве который присутствует на бетонных отмостках и порожках которые никакого отношения к нашей плитке не имеют. И в швах между плиткой тоже присутствует, к сожалению. Налет на иней похож. А в плитке только гранитный отсев с карьера, цемент турецкий и С3 полипластовский. Ну откуда там такие вещества могут быть, ума не приложу. Я слышал, что бывает при укладке используют песок от недобросовестных поставщиков, который был выкуплен у дорожных служб с содержанием реагентов. Как Вы думаете, такое возможно?

Спасибо, что отозвались. Если появятся еще какие нибудь мысли, то пишите пожалуйста. (А я все таки попробую лабораторию найти)
 
Была ли полезна информация?
 
#54
24.10.14 9:50
Тут статьи про высолы
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum11/topic9884/message22078/#message22078
А про реакционную способность заполнителей ничего не сказали?
А плитку не сами кладете, т.е. не знаете на какой песок кладут?
А какие-то бетонные заводы у вас есть - можно там поискать технолога, но такого, который давно работает.
Ну и фото выложите с близкого расстояния.
 
Была ли полезна информация?
 
#55
25.10.14 22:31
Думаю заполнители тут не причем.Эта коррозия может быть связана или с цементом или с передозировкой С-3. В бетоне повышенное содержание растворимых компонентов. Из практики. Двор, застелен плиткой из одной партии. Та что под навесом коррозия и разрушение, на открытой площадке изменений нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#56
26.10.14 14:56
alegon, я согласен что передозировка с3 (скорее сильная передозировка в несколько раз) может вызвать обратную реакцию, но я думаю, что ее становится видно уже в процессе производства, например при распаковывании плитки когда она не застыла или залипла сильно. Ну ладно, допустим совершили ошибку на производстве, передозировали с3, отсюда проблемы с гидротацией и т.д., НО !!! Откуда прет белая "наросль", разъедающая бетон? (кстати в основном там куда обильно попадают осадки или где все время сыро) Фото обязательно выложу, позже.
 
Была ли полезна информация?
 
#57
26.10.14 14:58
а если не сложно, можно поподробней пожалуйста, как выглядело или чем сопровождалось это разрушение.
 
Была ли полезна информация?
 
#58
26.10.14 16:51
Цитата
как выглядело или чем сопровождалось это разрушение
С начало ярко вымороженное высолообразования особенно между швов плит, затем шелушение верхнего слоя. Причина была, как я думаю, в пластификаторе, содержащем соли. И в вашем случаи считаю передоз С-3 выступил катализатором коррозии.
 
Была ли полезна информация?
 
#59
29.10.14 17:31
Уважаемые форумчане подскажите, от чего может быть такая петрушка


image
 
Была ли полезна информация?
 
#60
29.10.14 17:33
А должна быть примерно такая


image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#61
30.10.14 10:51
Пятна? А формы чистые были?
Поковыряйте плитку в тех местах где пятна, там может быть или глина или камешки или нерастворившийся пластификатор или плохо перемешанный цемент?
 
Была ли полезна информация?
 
#62
30.10.14 18:51
Александр, у меня тоже ощущение, что у вас там что-то не размешалось нормально.
Попробуйте сделать тот же бетон в ведре при помощи дрели с миксерной насадкой (интенсивно и долго месите).
Если проблема уменьшится или исчезнет, значит правильное предположение.
 
Была ли полезна информация?
 
#63
30.10.14 20:29
Цитата
А должна быть примерно такая

интересные формы. Какой размер?
 
Была ли полезна информация?
 
#64
31.10.14 6:10
интересные формы. Какой размер?
800х200х50 и 600х200х50

Загрузка плеера


Вчера месил на груше, только в этот раз 15 минут, думаю промешалось отлично, накрыл пленкой
Изменено: Александр - 31.10.14 10:03
 
Была ли полезна информация?
 
#65
31.10.14 21:48
бывает от чересчур жидкого бетона проступают пятна в районе крупных частиц наполнителя
 
Была ли полезна информация?
 
#66
31.10.14 21:52
ТаТа и alegon, проблема с агрессивно едким налетом сейчас в процессе решения. Плитка из той партии находится в лаборатории строительного института. О результатах, если Вам интересно, я напишу!
 
Была ли полезна информация?
 
#67
02.11.14 18:13
агрессивный высол, уничтожающий плитку (плитка после дождя, основная масса солей смыта.)

image


image


image


image
 
Была ли полезна информация?
 
#68
04.11.14 18:14
Был случай. На подсыпку использовали песчано-солевую смесь противогололедную. Высолы были потом прям как хлопья снега.
В подавляющем большинстве случаев для этих целей используют технические хлориды. Качественный экспресс-метод определения хлоридов - они окрашивают пламя в ярко желтый цвет.
 
Была ли полезна информация?
 
#69
05.11.14 10:36
Цитата
ТаТа и alegon, проблема с агрессивно едким налетом сейчас в процессе решения. Плитка из той партии находится в лаборатории строительного института. О результатах, если Вам интересно, я напишу!
Конечно интересуют - я такого никогда не видела :o
 
Была ли полезна информация?
 
#70
02.12.14 17:03
Цитата
проблема с агрессивно едким налетом сейчас в процессе решения. Плитка из той партии находится в лаборатории строительного института. О результатах, если Вам интересно, я напишу!

Здравствуйте.
Есть результат? Если нет, когда обещают?
 
Была ли полезна информация?
 
#71
08.12.14 12:27
Дмитрий, результата пока нет, возможно только после н.года к сожалению. Предварительную информацию уже получили, но пока не точно. Я обязательно дам знать на форум как только будут точные ответы на все вопросы.
 
Была ли полезна информация?
 
#72
22.02.15 23:17
Добрый вечер уважаемые форумчане! Докладываю! Неоднократный анализ воды показал, что она проходит по госту для технической воды, хотя и содержание в ней "сухого остатка" (в основном это различные соли) близко к макс. допустимым нормам. Да, такая вода может давать обильные высолы, НО!!! "убивать" бетон - очень сомнительно! Это мнение основано на многократных дискуссиях с опытными в этой области людьми. На данный момент мы пришли к неутешительному выводу. Скорее всего причина банальна и заключается в плохом споласкивании форм после мойки их в соляной кислоте.
 
Была ли полезна информация?
 
#73
22.02.15 23:25
Кстати, пообщавшись с укладчиками того "больного" объекта, выяснили, что при укладке, под воздействием воды в ходе работ, у рабочих были слегка разъедены пальцы на руках. Как то так.
 
Была ли полезна информация?
 
#74
23.02.15 7:11
Цитата
после мойки их в соляной кислоте.
Вы пользуетесь солянкой? Как относитесь к тому, что за ней строгий контроль и уже были прецеденты с её неофициальным использованием. А если использовать официально, то нужно соблюдать требования к хранению, утилизации, иметь разрешительные документы и подвергаться проверкам гос.органов.

Я вот думаю, можно ли обойтись без соляной кислоты?
 
Была ли полезна информация?
 
#75
23.02.15 21:05
Конечно пользуемся! Насколько я знаю, за всю историю было перебрано множество способов мытья форм, и на данный момент есть спец средства, НО! лучше и дешевле "солянки" еще никто не придумал! Кто то официально, кто то не очень, но пользуются почти все.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)