Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281

Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281, Ждем советов от людей имеющих опыт в этом вопросе.
#1
24.10.12 0:18
нужна электросхема кр-261 ну или на крайняк 281 или хоть какого-то из прессов завода "Строммаш"

в общем всётаки взяли себе линию кр-261 а прошлые хозяива поднахимичили, сначала у них полетела автоматика сименсовская, незнаю из-за этого или нет перестал работать 1 гибравлический электромагнитный клапан, так они проводку родную от него убрали кинули сами, какая-то кнопка ещё на пресс была примотана изолентой явно не заводская, но провода идут в пульт (в мозги или что это за блок незнаю) пресс рабочий, но хотелось бы всётаки заводсткую проводку поставить на своё место и в итоге поставить на автомат ...

ну и вопрос на засыпку от чего мрут эти самые блоки сименсовские и сложно ли плставить более надёжную замену ? если не сложно и по деньгам интересно было бы услышать
(скорее всего сгорел блок расширения т.к. меню настраивается и запоминает, но на пуск на автомате не реагирует)

З.Ы. больше всего недоумений в проводке вызвало 2 вещи
1) смотрю какой-то похабный пучёк проводов у гидрораспределителя, решил узнать что и куда идёт в итоге оказался просто примотанный проводком пучёк проводов, ну это пол беды, приехал значит пресс у нам в цех, снимаем пульт (а он килограмм 300 наверно весит, в 5-ом еле сняли), решил же значит посмотреть сколь всё печально, в итоге из пульта достал 2 лампы настольных, 1 патрон под лампочку с вилкой и смотрю лежит в пульте вилка и провод куда-то идёт, решил проследить, (ну думаю вилка есть значит и что-то питается), решил проследить, каково было моё удивление,(провод шёл до самого пресса в основном пучке проводоп + прихватки изолентой) когда я увидил на конце тупо ззаизолированный хвостик, т.е. выходит вилка есть, провод есть а дальше ничего, ну жумаю не придурки ли, неужели срезав лампочку или что там было нельзя вытащить провод ....
не говоря уже про скрутки на гидрораспределителях даже не заизолированные....

благо почти всё управляется с родного пульта, значит химичили не сильно
Изменено: STELS - 08.11.12 20:17
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 20 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
02.11.12 19:57
Саша.. :o
..лучше бы вы это не писали.. Это даже топорно но Айрат понимает. А по поводу дезбаланса, да вот он, ну почти, только ваши дезбалансы, уже давным давно обкатаны, и по ним всё прописано, на это есть научные труды, есть таблицы регламенты и прочее, я сам раньше к ним приглядывался, но после того как я их стал эксплотировать, было позно врезультате я потерял кучу времени. А данные я получил потом кстати от самих шведов. Вы опять ни чего слушать не хотите ну не хотите так возитесь дальше я вам мешать не буду, Вы хоть статистические расчитайте по ивам и по динапакам а потом пишите честно, где хрень ..
Василий если вы закончили физмаг, то должны понимать те вещи которые просты и элиментарны, и написаны были аж 1979 года, Николай их любезно пересказывает.. Конечно там тоже не без этого но почитать их интерессно. Если вы третий год на вибропрессе работаете а до этого кечупы и моинезы делали а Александр получил результат когда он вам пресс не здал , то всё это очень странно. Ребята отсев уплотнять и я могу на 2400 на 240 кг цемента на м3, а на выходе М300, кароче по аплитудным и по g на стол и вопросов нет;) А так я щас вижу что этот стол на 0,15 гонит на песчанке брак.
image
vbr20.JPG (129.49 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#52
02.11.12 20:25
Слова, слова и опять просто слова
 
Была ли полезна информация?
 
#53
02.11.12 20:35
Каждому колебательному движению соответствует ускорение у, зависимость которого от массы формуемого изделия вместе с массой формы и виброагрегата P и возмущающей силой вибропривода имеет следующее выражение:
γ / g = F / P; γ = аω2 = 4а (πn)2; (ω = 2πn),
Где а – амплитуда колебаний (полуразмах), мм; n – частота колебаний, Гц; g – 9,81 м/с.
Бетонной смеси заданной консистенции соответствует определенное значение ускорения виброуплотнения. Ориентировочная зависимость между удобоукладываемостью бетонной смеси и соотношением γ / g = F / P = K при частоте 50 Гц.
Для частот 100 Гц коэффициент К должен быть увеличен, притом при условии, если время формования сохраняется таким же, как принято для частоты 50 Гц, К увеличивается в 3—4 раза.
Используя приведенные выше сведения произведем выбор внброплощадки, либо проверку возможности формования на ней тех или иных изделий.
7 P
Соотношение γ / g = F / P позволяет рассчитать амплитуду при заданной частоте колебаний и заданном ускорении или возмущающей силе.
Например, при n = 50; γ / g = l; γ = g; а = γ / ω2 = 9.81 / 4n2π2 = 0,1 мм, то есть размах колебаний при возмущающей силе, равной силе тяжести, равен 0,2 мм.
При возмущающей силе равной 3g и п = 50 Гц 2а = 0,6 мм. При 2а = 0,4 мм и л = 100 Гц γ = 8g и возмущающая сила равна 8P и т. д.
:?:
Шпаргалки не пишу
Изменено: Kanstein - 02.11.12 20:35
 
Была ли полезна информация?
 
#54
02.11.12 20:40
Ну нету разницы принципиальной между динапаком и ИВом, кроме более тяжелых кулачков, и то судя по фотке вы их сводите только процентов на 20-15, дальше понятно страшно когда вы их разгоняете до 100 Гц. Если они хотя-бы от разных частотников запитывались, то можно было - бы, как - то понять. Хотя на небольшом поле формовки может сойти, а на 0,5 м2 будете иметь - image
 
Была ли полезна информация?
 
#55
02.11.12 21:27
Александр, вы очень гордый молодой и умный парень, я конечно не старик, но практика приминения вибратора типа Ива и Динопака , и т.д, у меня есть, жаль вот нету картинки когда за год слишним у одного пользователя собралась кладовка ивов, скорее склад. А динопак он брал 2 пары на запас а другая пара досих пор работает, это из моей практики самые пригодные вибраторы на вибростол, вы укажите стаистические и амплитудные показатели, потом и вытекающие. Если брать динопак то расснихронизация там не получается это скорее дестабилизацию можно получить, но это тоже полезное дело, но если честно то я бы тут не заморачивался на ваш стол идёт
ER505:Цен­тро­беж­ная­ сил­а-8000N,ско­рос­ть-3000об/мин,ном­ина­льн­ый ток­/нап­ряж­ени­е-1,3/380А/В,вес-22кг

ER605:Цен­тро­беж­ная­ сил­а-12000N,ско­рос­ть-3000об/мин,ном­ина­льн­ый ток­/нап­ряж­ени­е-1,9/380А/В,вес-44,6кг

605 можно забить и разогнать на 160 кн на ваши 80 гц но вот на 100 гц я боюсь что дальше 120 кН не потянет.
Если на
ER407B:Цен­тро­беж­ная­ сил­а-12000N,ско­рос­ть-6000об/мин,ном­ина­льн­ый ток­/нап­ряж­ени­е-16,5/42А/В,вес-15,5кг
На старт стопах работает тип топ, 4 удара в минут держит и не греится, с торможением.
Практика показала что дестабилизированые вибраторы действительно работают аналогично с рассонхронизированым виброблоком, поэтому я вас и спросил в зачем Вы раснихронизируете виброблок?
Саш ещё раз аплитудные на стол и вопросов нет.
А ты думал Тут не так всё просто друг мой8)
Хорошая картинка есть, думай...
image
 
Была ли полезна информация?
 
#56
02.11.12 21:31
Не хотел пальцем тыкать , но не могу сдержаться: " Мужики смотрите вот он пишет"
Цитата
Соотношение γ / g = F / P позволяет рассчитать амплитуду при заданной частоте колебаний и заданном ускорении или возмущающей силе.
Например, при n = 50; γ / g = l; γ = g; а = γ / ω2 = 9.81 / 4n2π2 = 0,1 мм, то есть размах колебаний при возмущающей силе, равной силе тяжести, равен 0,2 мм.
При возмущающей силе равной 3g и п = 50 Гц 2а = 0,6 мм. При 2а = 0,4 мм и л = 100 Гц γ = 8g и возмущающая сила равна 8P и т. д.
а на самом деле амплитуда зависит исключительно от кинетического момента и массы вибрируемого
а = M / P, как ты раньше и писал и совсем не зависит от частоты, ну никак частота не влияет на амплитуду. Оценку сам себе поставь.
 
Была ли полезна информация?
 
#57
02.11.12 21:40
Правильную картинку нарисовал Болховитин, ты хоть авторство указывай. Извиняюсь за резкость, но задолбал немного менторский тон.
 
Была ли полезна информация?
 
#58
02.11.12 21:45
Stels! Труба,как сообщил Саша-100х100х8мм и плита стола-20мм.Добавите по две виброопоры на каждую балку рамы под стол и спокойно ставте 2,2квтх2шт с двумя ремнями А. (крановые или с пов.скольжением-буквы К или С в названии двигателя). Виброблок естественно надо новый на прим 16- 20кН(уточните форм.поле). И будет делать цикл прим.35сек спокойно.
Семеныч.
 
Была ли полезна информация?
 
#59
02.11.12 21:49
Опять двадцать пять ладно бог с тобой у тебя примерно.
на 100 гц амплитуда максимальная - около 0,21 мм, т.е. размах колебаний - 0,425 мм. Это при максимальном сведении 55555555 и максимальном (30 бар) давлении пуансона. Если пуансон не давит гидравликой, а только своим весом, то максимальная амплитуда - порядка 0,34 мм (размах колебаний 0,68 мм).
Но это примерно надо уточнаять хотя и так я те скажу не не прокатит, на отсев можно.
На 80 гц считать надо, лень...
Саш ты не прав..
 
Была ли полезна информация?
 
#60
02.11.12 21:53
Цитата
Александр Бондарь пишет:
Не хотел пальцем тыкать , но не могу сдержаться: " Мужики смотрите вот он пишет"
Цитата
Соотношение γ / g = F / P позволяет рассчитать амплитуду при заданной частоте колебаний и заданном ускорении или возмущающей силе.
Например, при n = 50; γ / g = l; γ = g; а = γ / ω2 = 9.81 / 4n2π2 = 0,1 мм, то есть размах колебаний при возмущающей силе, равной силе тяжести, равен 0,2 мм.
При возмущающей силе равной 3g и п = 50 Гц 2а = 0,6 мм. При 2а = 0,4 мм и л = 100 Гц γ = 8g и возмущающая сила равна 8P и т. д.
а на самом деле амплитуда зависит исключительно от кинетического момента и массы вибрируемого а = M / P, как ты раньше и писал и совсем не зависит от частоты, ну никак частота не влияет на амплитуду. Оценку сам себе поставь.
так это дальше должен ты знать, если проэктируеш вибросистемы;)
 
Была ли полезна информация?
 
#61
02.11.12 22:30
итак по порядку в плане ПОКАЧТО пустотник на отсеве
Василий Чеберяка
Цитата
Stels! Труба,как сообщил Саша-100х100х8мм и плита стола-20мм.Добавите по две виброопоры на каждую балку рамы под стол и спокойно ставте 2,2квтх2шт с двумя ремнями

немного непонял



Kanstein
картинка интересная НО совсем отличается по конструкции
1) у вас стоят пружины НАД матрицей, у меня если я не ошибаюсь ПОД
2)в системе гидроцилиндр/упругая связь/пригруз отсутствует упругая связь, он "тупо" висит на паре болтов(незакрученные)

я так понимаю пригруз должен "поддавливать" , надо будит посмотреть внимательнее или упругая связь типа металл в металл давит ?
стол 0,4*0,39, чего тут спорить ?
 
Была ли полезна информация?
 
#62
02.11.12 22:33
это схема больше, но вместо пружин надо поставить мортёры.
 
Была ли полезна информация?
 
#63
02.11.12 22:41
ну я образно выразился, сейчас там стоит мягкая резина, судя по всему фирменная ... даже надпись есть что-то похожее на континенталь ))))
 
Была ли полезна информация?
 
#64
02.11.12 22:42
Все как и там, только подушки матрицы давят не сверху, а тянут к низу форму, но принцип тотже
image
пригруз.JPG (112.07 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#65
02.11.12 22:44
Давление в цилиндре пуансона, можно регулировать выставляя 200 - 400 гр/см2 изделий
 
Была ли полезна информация?
 
#66
02.11.12 22:44
и ещё 1 НО матрица сейчас не прижимается к поддону, наждо засунуть 2 листа железа (2 поддона) и тогда матрица слегка прижимает нижний аммортизатор, просто надо будит сделать прокладку из железа под аммортизаторы...
Изменено: STELS - 02.11.12 22:45
 
Была ли полезна информация?
 
#67
02.11.12 22:50
Ну так она через поддон должна прижимать, толщина поддона 20 - 40 мм. Много, но так заложили конструктора в 2003
 
Была ли полезна информация?
 
#68
02.11.12 22:51
А у Вас какая толщина поддона?
 
Была ли полезна информация?
 
#69
02.11.12 23:05
примерно 2,5мм ЖЕЛЕЗНЫЕ, достались вместе с прессом
одних поддонов около 1000 (судя по всему больше 2-х тонн)
Изменено: STELS - 02.11.12 23:06
 
Была ли полезна информация?
 
#70
02.11.12 23:09
Ну тогда конечно, матрица просто конструктивно не может опустится на такую высоту, если металлические поддоны, то хотя-бы 6-8 мм ставят, но 2,5 это кто - то сильно сэкономил.
 
Была ли полезна информация?
 
#71
02.11.12 23:13
пробовали блоки "слепить" если ровно выставить приёмник готовой, то нормально, если криво, то рвёт снизу вверх из-за изгиба поддона, вобщем работать можно, но надо выставить приёмник
 
Была ли полезна информация?
 
#72
03.11.12 0:02
Саша на пуансоне сколько не возился есть активная траверса и пасивная, а дальше либо гасит рама либо по без рамовой естественной вибро развязка конструкции, но и гидравлика тоже должна принимать всё остальное, масло оно не зжимаемое, даже дросель не спосёт. Потом тоже породокс почитай очень внимательно ветку
(1, 2, 3 ... 12) там эпопея интересная, я давно намекал.. В принцепи это всё знакомо. Пуансон после вибростола это святое, регулировки что интересно тебя иногда не спасут, спасёт плавающий или ступенчатое изминение давление, жаль конечно что мы с тобой не можем побеседовать в реале часика 2 мы поговарили на эту тему... Но я надеюсь мы поймём друг друга в дискусии.
На пуансоне ещё если обратиш внимание вибро развязка на активной имеет ограничения, врезультате пуансон к примеру бывает заваливается а продукт не в размер..
Саша а вот форма в прижима на сколько мм, или она у вас ставится на стол, там тоже есть соотношения по параметрам.. Просто пуансон збивает этот момент... Так мы выходим на 9g формовании в свободном полёте:)
Стелс главное что бы размер не ушёл , а пластинку подложить не только под мортёр придётся но и под другие места тоже..
 
Была ли полезна информация?
 
#73
03.11.12 0:35
В свободном полете 9g это здорово, но пуансон должен давить 200-400 гр/см2, и вот тут от 9g останется абы 4g, ну и от амплитуды останется меньше 0,2 мм. Вот поэтому и делают виброблоки, с тяжелыми кулачками, которые имеют существенный кинетический момент. Легко для маленьких полей формовки, вот в случае KR-260 сдесь все массы (вибростол, матрица, пуансон, пригруз) не большие. Проще достичь ускорения и амплитуды.
 
Была ли полезна информация?
 
#74
03.11.12 0:46
так подняв вибростол какраз и получаем нормальный прижим
вопрос сколь сильно прижимать матрицу к столу ... через поддон
, если поднять на толщину поддона мортёры слегка проседают(около 1мм), если оставить как есть то при опущенной матрице поддон рукой довольно легко ёрзает


з.Ы. при нормальной работе где обычно снашиваются формы ? а то на старом блоке вину стёрлась и получается "юбка" у блока, просто всегда думал что снашивается пуансон и места в матрице где он ходит ...
Изменено: STELS - 03.11.12 0:52
 
Была ли полезна информация?
 
#75
03.11.12 0:53
даа.. есть такое, нее Саш малые преса они капризны, я тут тоже застрял 420 на 220, и не туда и не сюда..ну и констриктивные размеры начинают поджимать, тоже было на 0,1 м2 сталкнулся, с непонятными числами, вроде все в расчёт а на столе бредятина какая то, в итоге поработал неделю повозился а она сама пропала:o.. И когда это всплывёт одному богу известно, искали так и не нашли в чём причина, хотя есть подозрения на металл.. но тоже не понятно. Лучше на 3 блока зона формовки там такого я не встречал:)
Да проще я не спорю но гран состав и сырьё жмёт, у меня волосы на голове встали от отсева на Кавказе, и так и сяк хотя и тоже закладывал 240 кН, вытенул но это был мне горький урок. Потом на полторы тысячник в АМЕ по соседству на двух слое увидел 240 гц, гм, там притензий нету... просто понимаеш Саш эти параметры они более универсальны там не так сложно их притерать и каректировать спасибо вам конечно за статистику от результат по месту, тоже задумался про ваши 80 гц... хотя интерессно что на иследовательской из ТТУ плотность породы чуть ниже скандинавской у вас..
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 20 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)