Конструкция вибропресса. Вибраторы и виброблоки

Может пригруз в вибросистеме и позволяет передавать вибрацию на весь объем смеси, без него частицы получив ускорение 4 и больше g, просто разлетятся преодолев притяжение земли .

Цитата
Николай Болховитин пишет: Дальше про коэффициент жесткости

Это будет очень интересно! Не встречалось нигде! Бум ждать.

Очень интересный момент, я тут собаку сьел:), так как пришлось применять всё в вообщем в одном целом, врезультате получил скорость формовки и пользуюсь для задач при производстве декоративный матерьялов. Николай ждём вашего поста8)

Цитата

Игорь Сухинин пишет: Цитата Николай Болховитин пишет: Сначала очень важно разобраться: а что произойдет, если мы дадим слишком большое давление на пригруз Это то сравнительно просто: если нагружаем в пределах до усилий, составляющих произведение массы столба уплотненного бетона на ускорение от ВСВ за вычетом ускорения свободного падения - получим ограничение амплитуды колебаний, что тоже не есть хорошо: может оказаться маловата. А если усилие прижима превышает эти значения, то уже и ожижаться смесь практически не будет. Т.е. сила прижима пуансона зависит от виброускорения и высоты столба бетона. Естественно - динамический пригруз лучше с точки зрения управляемости и, заодно, на каком-то этапе уплотнения смеси, статический пригруз сам начнет подпрыгивать, т.е. перестанет выполнять свои функции. Как-то так мне представляется. Другой вопрос, что не могу осознать - как завязать сюда жесткость. Разве что может необходимо сохранять константой общую жесткость смеси и прижима. Т.е. в начале цикла - жесткость пуансона - максимальная, в конце - минимальная? Хотя это тоже противоречит одному высказыванию Сергея (КСМ) о том, что они увеличивают жесткость пригруза в конце цикла.

Игорь, мне кажется в конце цикла надо жесткость увеличивать, так как максимальная нагрузка на пуансон при вибрации бывает на максимуме уплотнения смеси (вся энергия вибрации передается).
А если соединить матрицу и пуансон в единый узел и установить вибратор на этот узел? В таком случае весь цикл будут одинаково вибрировать и пуансон и матрица. А в конце цикла, когда будет максимально уплотнена смесь одинаково будет вибрировать матрица+уплотненная смесь+пуансон. Я это имел в виду говоря о безрамовом вибропрессе.

Спасибо,Николай Валериевич!Идет постепенный подвод к пониманию вибростола на 2 виброблока с отсутстствием каких-либо ребер для распространения волновых процессов в любых напрямлениях.И логическая последовательность изложения ранее розрозненных сообщений-т.е готовый учебник.Только не ленись и читай!
С уважением,Семеныч.

Гибридная система, как на этом прессе.

Да на фото вип 9, в модификации МН
Это предок вип -10-го.
Обратите внимание на вибратор.
Такой ставили когда сгорал мотор 107-го. Тогда у него снимали крышку и соединяли вал с обычным двигателем через гибкую муфту, сделанную из двух обрезков транспортерной ленты.
С уважением, Николай Болховитин

Цитата
Игорь Сухинин пишет: Цитата Николай Болховитин пишет: Многие наверное замечали что динамический пригруз, реализованный на пневматике, работает намного лучше гидравлического А объясните - почему? Ведь пружина или резиновая виброопора- по сути почти такой-же упругий элемент, как и воздух. Разве что инерционность выше. И вы так и не высказались по поводу изменения жесткости в процессе уплотнения.

Честно говоря не знаю почему.
Но есть одно предположение
Кроме инерционности есть еще резонансные моменты.
В пневмоцилиндре колебания затухают, то есть он работает как амортизатор.
А возможно у пневмоцилиндра упругость все равно меньше.
Для того что бы точно ответить на вопрос почему в вибропрессах пружины работают хуже чем демпферы, надо бы поставить несколько экспериментов.
А это лень.
Словом недоработанный момент - для творчества.

С уважением, Николай Болховитин

Могу описать, конечно, только вот в чем проблема.
Я если и берусь делать эксперименты, то готовлю их очень тщательно, просто так что там смастерить, и чем то там измерить не хотелось бы.
Дело в том, что школа проведения физического эксперимента у меня физтеховская.
Там нас учили все тщательно проверять и пересчитывать.
В том числе работать с приборами, позволяющими достоверно оценить полученные результаты. Словом для этого хоть и маленькая, но лаборатория нужна.
Я конечно могу вместе с Вами поразмышлять на эту тему, но есть два НУ:
1. это немного задержит нас по пути к конструированию вибросистемы.
2. Я не гарантирую что у нас что то получится.
Для себя я просто отложил этот вопрос, так как есть большая практика применения различных вибросистем, и я не стал давать этому теоретического объяснения.
Есть и ещё один момент.
На физтехе нам два семестра читал физику академик Р.З. Сагдеев
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%­BD%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Так вот я помню его слова: «Я физикой занимаюсь из удовольствия, а мне еще и деньги за это платят. Сам удивляюсь, что это так».
Я ведь все таки не академик, и занимаясь чем то из удовольствия не могу рассчитывать на то, что мне кто то станет платить.
Именно по этой причине я не все довожу до конца, что мне интересно. Отвлекают практические задачи.
Но наметки эксперимента могу изложить. Может кто найдет время и сделает?
Только напоминаю, это на время уведет нас в строну.
С уважением Николай Болховитин

Тогда коротко об этом и дальше в путь.
Давайте рассмотрим энергетику всей вибросистемы.
Вот мы взяли 10 киловатный двигатель что бы протрясти 100 килограмм смеси.
Он проработал при уплотнении 10 секунд и совершил некую работу.
Ее измерить просто, сняли ток по времени и пересчитали на мощность, вот вам и работа.
Но вот вопрос, а сколько этой работы ушло непосредственно на разжижение смеси?
Давайте прикинем для начала где мы эту энергию растеряли?
Что то ушло на потери в приводах
Что то мы загнали в землю через фундамент, Что то погибло в амортизаторах.
Если пробовать считать все факторы жизни не хватит.
Отметим только роль фундамента.
Любая вибросистема имеет две составляющие части –
- активную
- и реактивную (ее иногда называют пассивной, но это не совсем правильно)
Здесь нам важно соотношение масс той и другой части.
К активной части мы отнесем
- вибростол
- матрицу
- смесь
- пуансон до амортизатора.
Как написано в некоторых источниках Смесь и присоединенные массы.
К реактивной: Раму вибропресса и его фундамент.
Почему неправильно называть раму и фундамент пассивной частью?
Потому что на нее передаются реактивные колебания вибратора, и она, эта масса, является пассивной только в теории. Для того что бы потери вибрации в реактивной части были бы минимальными, соотношение масс Мра/Мак должно быть максимальным.
Прикинуть потери в этом месте несложно. Надо померить вибротестом вибромощьность в разных точках рамы, желательно в местах соприкосновения с фундаментом и соотнести с параметрами основной вибрации. Их отношение и даст процент потерь в этом месте.
Теперь потери в узлах и элементах активной части.
Нам бы конечно очень хотелось загнать массу матрицы, поддона, вибростола в резонанс, что бы не тратить лишнюю энергию на создание частоты. Но на практике это не всегда возможно. И оценить процент потерь в этом месте я бы не взялся (может у кого есть идеи). Будем просто понимать, что они есть.
А вот со смесью дела обстоят иначе, нам тут резонанс ни к чему. Нам нужно заставлять частицы смеси двигаться друг относительно друга.
Можно самим изготовить простой датчик уплотнения смеси. Поставить два датчика вибрации – один на матрицу, другой на пуансон и снимать с них вибромощьности. То есть с поправкой на тарировку снимать ЭДС индукции. Нас совершенно не интересует в этом случае абсолютное значение этой величины, а только их отношение друг к другу.
Как только их показания сравняются можно считать, что смесь уплотнилась до максимума. Это как раз тот момент, который многие практики слышат на слух.
Но это конечно в теории так красиво. Для того что бы сделать такое измерение, надо очень хорошо просчитать погрешности. Иначе можно получить нерепрезентативный результат.
И вот еще какой эксперимент можно проделать- Измерить температуру смеси до и после формования. Вот она и должна показать величину работы потраченной на создания тиксотропии.
Конечно, делать эти эксперименты на реальном вибропрессе это безумие. Там будет столько побочных факторов, влияющих на показания приборов, что оценить результат будет невозможно. Но спроектировать лабораторный испытательный стенд вполне реально.
Ну вот собственно и весь пасс в сторону.
Если кто то дочитал до конца и не соскучился, то можно продолжать.
С уважением, Николай Болховитин

Как вариант гибрид сложнее? В одном прессе две системы(пневмо и гидро).