Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Пожалуйста помогите. Трещины на плитке при распалубке

Пожалуйста помогите. Трещины на плитке при распалубке

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Пожалуйста помогите. Трещины на плитке при распалубке, трещины в верхнем слое
#1
07.05.13 20:14
Уважаемые форумчане. Прошу помощи.

Я делаю вибропресованную двухслойную тротуарную плитку уже 15 лет и думал что умею.
Но в этом сезоне поменяли форму на кирпич (заказ - уже год не делали) и столкнулись с проблеммой - горизонтальные трещины на плитке в верхнем слое. Пробовали известные мне способы - ничего не получается.
С вниманием и уважением выслушаю все советы. Зарание благодарен.

С уважением Владимир
Изменено: bruk - 07.05.13 20:31
 
Была ли полезна информация?
 
#2
07.05.13 21:20
Это результат неравномерного заполнения формы. Очень вероятно, что нижний слой делаете с переизбытком влаги, потом "притрушиваете" сухой "присыпкой" и в результате :cry: Самый надежный вариант - это однослой, потому как не надо жлобиться, делайте качественный бетон для всей толщины плитки, и поверьте, все будет гораздо веселей и надежней. Проверено на себе.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
07.05.13 21:49
Цитата
Виктор Сахневич пишет:
Это результат неравномерного заполнения формы. Очень вероятно, что нижний слой делаете с переизбытком влаги, потом "притрушиваете" сухой "присыпкой" и в результате :cry: Самый надежный вариант - это однослой, потому как не надо жлобиться, делайте качественный бетон для всей толщины плитки, и поверьте, все будет гораздо веселей и надежней. Проверено на себе.[/QUOTE. Спасибо Виктор за комментарий .... Но. 1. Я пробовал уже разные варианты влажности как нижнего так и верхнего слоя -результата нет. 2. Вариант одно слойки не подходит,та как нужно будет делать белую плитку (повторись -заказ) и на белом цементе однослойку - в себестоимость не входим. Тем не менее большое спасибо за совет. С уважением Владимир
 
Была ли полезна информация?
 
#4
07.05.13 21:53
А какой у Вас станок и способ заполнения матрицы ?
 
Была ли полезна информация?
 
#5
07.05.13 22:07
Станок СМЖ 859 Строммамашина г.Черкассы , заполнение автомат , но проблема как в автоматическогом, так и в ручном режиме. С ув. Владимир.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
07.05.13 22:18
Цитата
bruk пишет:
Пробовали известные мне способы - ничего не получается.
Вкратце можете сказать о способах. Почему спрашиваю ? Потому, что мой печальный опыт с танцами вокруг станка говорит о том, что причиной трещин является только неравномерное заполнение матрицы и возможно недостаточная сила пригруза. Возможно из-за того, что давно не изготавливали плитку, забыли настроить крайнее нижнее положение пуансона и поэтому он не может надавить на смесь.
Изменено: Виктор Сахневич - 07.05.13 22:19
 
Была ли полезна информация?
 
#7
07.05.13 23:34
Еще раз спасибо Виктор за советы, но пока это немножко не то.
Вы неправильно поняли. Пресс до этого работал постоянно,но на форме "старый город" . Инертные и цемент остались те же, загрузка та же, поэтому я грешу на установку формы или что-то изменилось после ее установки. Завтра сделаю фотки и выложу. Может это даст больше информации.
С ув. Владимир.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
10.05.13 9:00
Если гдето затирает на форме ,возможны трещины, надо посмотреть внимательно на неё,мне тоже кажется что чтото с формой,а в прошлом году с ней были проблемы?
 
Была ли полезна информация?
 
#9
13.05.13 17:39
попробую выложить фотку еще раз

С ув.Владимир


image
 
Была ли полезна информация?
 
#10
13.05.13 17:48
Еще раз повторюсь, неравномерная засыпка формы это первое. Лучше бы увидеть это все непосредственно на формовочном поддоне, потому как складывается впечатление, что на станке имеется какой-то ограничитель хода пуансона во время уплотнения смеси. Если это так, то однозначно нужно увеличить время предвибрации. И еще, водички поубавьте, тогда смесь будет в форму лучше засыпаться и налипаний таких не будет.
Изменено: Виктор Сахневич - 13.05.13 17:51
 
Была ли полезна информация?
 
#11
14.05.13 19:30
а с боку фото есть, и поближе.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
14.05.13 20:23
Цитата
Ренас пишет:
а с боку фото есть, и поближе.
Куда уж ближе то? При нажатии на картинку - она в экран не вмещается!
 
Была ли полезна информация?
 
#13
14.05.13 22:22
Та плитка, что изображена на фото треснула не при распалубке а при транспортировке.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#14
14.05.13 22:34
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Та плитка, что изображена на фото треснула не при распалубке а при транспортировке.
Она треснула еще в средине формы. При транспортировке (допустим поддон прогибается) образуется одна четкая трещина. Обратите внимание на выделенные участки, явно виден намек на транспортный эффект , рвущий изделие,вследствие недостатка смеси в ячейке, и рыхлость бетона.
image
10052013270.jpg (1.46 МБ)
Изменено: Виктор Сахневич - 14.05.13 22:35
 
Была ли полезна информация?
 
#15
15.05.13 1:07
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Та плитка, что изображена на фото треснула не при распалубке а при транспортировке.

С уважением Николай Болховитин

Уважаемый Николай Валерьевич
Та Плитка на фото уже отложена в брак и это уже после пере кладки
Но эта проблема выступает после выпрессовки
Но после сделанных 100 квадратов трещины уменьшилась

Проблема пока не решена

С ув.Владимир
 
Была ли полезна информация?
 
#16
15.05.13 8:55
А что мешает взвесить изделие?
Это же самая простая операция.
Кладете изделие на стекло прямоугольной формы с размерами пропорциональными длине и ширине изделия, накрываете таким же точно стеклом, измеряете высоту между стеклами по углам и берете ср. арифметическую.
Измеряете размеры плитки по площади формования (Длину и ширину), а потом взвешиваете.
И эти данные выкладываете на форум. три размера и вес
Вот тогда можно будет говорить про все остальное.
По внешнему виду ваша плитка сделана из плохо перемешанного бетона и плохо уплотнена. И это первая и главная причина.
А дальше задача распадается на две.
- Вам надо изготовить некачественную плитку, но что бы она не ломалась
- Вам надо изготовить неприменно качественную плитку
Отсюда и разные решения

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#17
15.05.13 14:12
Цитата
bruk пишет:
Но после сделанных 100 квадратов трещины уменьшилась
Надо сделать ещё 100м2 :)
 
Была ли полезна информация?
 
#18
15.05.13 16:11
Цитата
Николай Болховитин пишет:
А что мешает взвесить изделие?
Это же самая простая операция.
Кладете изделие на стекло прямоугольной формы с размерами пропорциональными длине и ширине изделия, накрываете таким же точно стеклом, измеряете высоту между стеклами по углам и берете ср. арифметическую.
Измеряете размеры плитки по площади формования (Длину и ширину), а потом взвешиваете.
И эти данные выкладываете на форум. три размера и вес
Вот тогда можно будет говорить про все остальное.
По внешнему виду ваша плитка сделана из плохо перемешанного бетона и плохо уплотнена. И это первая и главная причина.
А дальше задача распадается на две.
- Вам надо изготовить некачественную плитку, но что бы она не ломалась
- Вам надо изготовить неприменно качественную плитку
Отсюда и разные решения

По-моему ответ очевиден
Качественную плитку

Все измерения сделаю в пятницу


С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#19
15.05.13 19:21
а трещины проявляются всегда в одном и том же месте на поддоне или хаотично?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
15.05.13 22:49
Цитата
Ренас пишет:
а трещины проявляются всегда в одном и том же месте на поддоне или хаотично?

Как правило -да

С ув.Владимир
 
Была ли полезна информация?
 
#21
17.05.13 17:00
Проблема пока-что временно отпала
Просто возик срочный заказ на "старый город" и поменяли форму
Так вот на другой форме все прекрасно визуально ну а в лабораторию рано нести
Похоже что ни один из советов не был правильным
Получается что дело в форме, вернее в ее установке - так как раньше на этой-же форме все получалось

Но советов жду, ведь сделаем этот заказ и придется все равно опять устанавливать "кирпич"

С ув.Владимир
 
Была ли полезна информация?
 
#22
21.05.13 17:02
Цитата
Николай Болховитин пишет:
А что мешает взвесить изделие?
Это же самая простая операция.
Кладете изделие на стекло прямоугольной формы с размерами пропорциональными длине и ширине изделия, накрываете таким же точно стеклом, измеряете высоту между стеклами по углам и берете ср. арифметическую.
Измеряете размеры плитки по площади формования (Длину и ширину), а потом взвешиваете.
И эти данные выкладываете на форум. три размера и вес
Вот тогда можно будет говорить про все остальное.
По внешнему виду ваша плитка сделана из плохо перемешанного бетона и плохо уплотнена. И это первая и главная причина.
А дальше задача распадается на две.
- Вам надо изготовить некачественную плитку, но что бы она не ломалась
- Вам надо изготовить неприменно качественную плитку
Отсюда и разные решения

С уважением Николай Болховитин

Просчитал удельную плотность - получилось 2250 кг/м.кб.

С ув.Владимир
 
Была ли полезна информация?
 
#23
21.05.13 18:01
Цитата
bruk пишет:
Цитата
Николай Болховитин пишет:
А что мешает взвесить изделие?
Это же самая простая операция.
Кладете изделие на стекло прямоугольной формы с размерами пропорциональными длине и ширине изделия, накрываете таким же точно стеклом, измеряете высоту между стеклами по углам и берете ср. арифметическую.
Измеряете размеры плитки по площади формования (Длину и ширину), а потом взвешиваете.
И эти данные выкладываете на форум. три размера и вес
Вот тогда можно будет говорить про все остальное.
По внешнему виду ваша плитка сделана из плохо перемешанного бетона и плохо уплотнена. И это первая и главная причина.
А дальше задача распадается на две.
- Вам надо изготовить некачественную плитку, но что бы она не ломалась
- Вам надо изготовить неприменно качественную плитку
Отсюда и разные решения

С уважением Николай Болховитин

Просчитал удельную плотность - получилось 2250 кг/м.кб.

С ув.Владимир

Ну вот и ответ, нужно еще 150 грамм.
А если еще и бетон не гомогенный, тогда вообще плохо.

Как готовите бетон, последовательно?
На каком смесителе, какой состав?
В каком порядке?

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#24
21.05.13 20:14
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Ну вот и ответ, нужно еще 150 грамм.
А если еще и бетон не гомогенный, тогда вообще плохо.
Николай Валерьевич, при чем тут 150 грамм ? Ну добавит он цемента, а что изменится ? У меня и при 2200 не трескалась. При изготовлении кирпича на 540 кг инертных давали 50 кг цемента, получили М100 и никаких трещин. Вопрос состоит в том, чтоб измерить плотность изделий в разных местах матрицы. Судя по тому, как удалось увидеть боковую поверхность, то 2250 - завышенная цифра, разве что в нижнем слое применен щебень 5-10.
Изменено: Виктор Сахневич - 21.05.13 20:15
 
Была ли полезна информация?
 
#25
21.05.13 20:39
Владимир, а вы можете как можно подробней описать процесс прессования?
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)