Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Сделать горшок из бетона

Сделать горшок из бетона

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Сделать горшок из бетона, в кустарных условиях
#1
18.02.15 18:13
Хочу сделать горшок - вот такой


image

Причем не один, а десяток-сотню.
С бетоном никогда не работал, есть кое-какой обычный инструмент.
Посоветуйте пожалуйста, с чего начать?
Смотрел всякие ролики по литью бетона в формы, но там нет вот этого пустого пространства посредине, а у горшка есть. Как с этим быть? Залитый в опалубку бетон придавить прессом?

И второй вопрос - какой минимальной толщины стенки реально получить в таком изделии? Хотелось бы потоньше конечно, т.к. толстые будут выглядеть не очень.

В общем, накидайте пожалуйста советов для новичка.

  • 18.02.2015 18:13:37

    Степанов Глеб

    Хочу сделать горшок - вот такой [FILE ID=92840] Причем не один, а десяток-сотню. С бетоном никогда не работал, есть кое-какой обычный инструмент. Посоветуйте пожалуйста, с чего начать? Смотрел всякие ролики по литью бетона в формы, но там нет вот этого пустого пространства посредине, а у горшка есть. Как с этим быть? Залитый в опалубку бетон придавить прессом? И второй вопрос - какой минимальной толщины стенки реально получить в таком изделии? Хотелось бы потоньше конечно, т.к...

    читать далее

  • 18.02.2015 22:12:42

    stoper

    Стенки можно сделать толщиной 6-8 мм. Для начала использовать готовые силиконовые формы и готовые сухие ремонтные смеси, строго следовать инструкции по их применению. Параллельно освоить профессии скульптора, модельщика, форматора, столяра, конструктора форм.

    читать далее

  • 07.07.2018 02:16:29

    Степанов Глеб

    На данный момент тема мне перестала быть особенно интересной, поэтому все наработки выложу скоро в паблик, т.е. сюда. В первую очередь - работающие у меня составы с описанием недостатков. Т.к. мои составы под свободную наливку без вибростола, то характеризуются большими дозами гиперов и замедленным твердением. Решить этот момент не удалось, может кому еще удастся. Также не решил проблему с равномерным прокрасом - приведенный состав при твердении дает неприятные полосы на боках, от которых...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
02.03.16 18:35
на форумах пишут - накрывать мокрыми полотенцами или вообще опускать в воду уже застывшие горшки. Это все ерунда?
Если нет - может кто-то сможет подсказать, когда именно накрывать и на какой период (либо же на сколько времени опускать в воду).
 
Была ли полезна информация?
 
#27
02.03.16 18:52
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Цитата


Александр, подскажите, названия добавок пожалуйста)
Да обычная метилцеллюлоза из ассортимента химии для бетонов..

И ничего не нужно будет накрывать..
Изменено: Александр - 02.03.16 18:53
 
Была ли полезна информация?
 
#28
02.03.16 22:35
...или тот же клей для обоев...
Изменено: Prokuror - 02.03.16 22:36
 
Была ли полезна информация?
 
#29
03.03.16 13:24
а если брать клей обойный на основе метилцеллюлозы - то какие пропорции надо соблюсти? сколько добавлять по отношению к цементу можно?
 
Была ли полезна информация?
 
#30
03.03.16 13:29
сколько не жалко, хуже уже не будет
 
Была ли полезна информация?
 
#31
03.03.16 13:33
в смысле хуже уже не будет??
 
Была ли полезна информация?
 
#32
03.03.16 13:47
Цитата
Глеб, здравствуйте! Примерно схожие с вашими эксперименты провожу. Пытаюсь сделать из белого бетона горшки. тоже трескаются. Вам удалось решение проблемы найти?

Да, удалось. На это понадобилось время, пришлось освоить теорию по бетонам и провести много экспериментов. Вибровакуумирование - вариант, как предлагает Сергей. Но есть варианты и проще.

Можете написать в личку, более конкретно опишите задачу, помогу советом или практикой.
 
Была ли полезна информация?
 
#33
03.03.16 13:50
Цитата
а если брать клей обойный на основе метилцеллюлозы - то какие пропорции надо соблюсти? сколько добавлять по отношению к цементу можно?

Вы идете не в ту сторону. Никакого клея не нужно, полотенец тоже не нужно. Первое с чего надо начать - гранулометрия, водопотребность, подвижность. Ну и технологический цикл правильный (обертывание полотенцами он не включает).

Если вы делаете бетон по рецепту цемент/песок 3:1 или 2:1 (или любой нагугленный вариант с похожим составом), то у вас ничего не выйдет, можно не пытаться, добавки не помогут.

PS От обойного клея бетон станет ноздреватым и крайне низкой прочности.
Изменено: Глеб Степанов - 03.03.16 13:55
 
Была ли полезна информация?
 
#34
03.03.16 13:56
Цитата
Цитата


Александр, подскажите, названия добавок пожалуйста)
Да обычная метилцеллюлоза из ассортимента химии для бетонов..

И ничего не нужно будет накрывать..

Если уж советуете, то советуйте нормально. Акриловая суспензия - да. Метилцеллюлоза нет, только хуже будет.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
03.03.16 19:52
Не надо быть таким категоричным в выборе подхода к решению проблемы.
Цитата
С другой стороны, если испарения воды с поверхности идет быстрее, чем водоотделение, то может произойти растрескивание вследствие пластической усадки.
https://www.allbeton.ru/wiki/Свойства_бетона_(невилль)
Ингредиенты у всех разные и, к примеру - водоотделение разных цементов может отличаться солидно. https://www.allbeton.ru/wiki/Влияние_удельной_поверхности_и_фазового_состава_цеме­нта_на_коэфициент_водоотделения_(нормантови
Кто-то может, воспользуется водоудерживающими качествами метилцеллюлозы, что бы снизить водоотделения. У кого-то причины проблем другие, и он решает их по-своему. Но уход за бетоном, ни кто не отменял. И если у кого-то много не нужных полотенец он может их использовать для защиты бетона от потери влаги. А почему бы и нет?
Цитата
По данным Американского института бетона [73], в результате снижения относительной влажности среды с 70% до 20% при одинаковой температуре воздуха и бетона скорость испарения увеличиваете в 2-2,5 раза, а при
увеличении скорости ветра от 0 до 5 м/сек - в 3-3,5 раза.
https://www.allbeton.ru/wiki/Д_-_технология_бетонирования_конструкций_монолитных_зданий_с_пр­едохранением_бетона_от_обезвоживания_путем_применения...(щерба)
 
Была ли полезна информация?
 
#36
03.03.16 21:11
Цитата


PS От обойного клея бетон станет ноздреватым и крайне низкой прочности.

Само собой. Эфиры целлюлозы, которые применяются в бетонах для водоудержания, сильно не идентичны обойному клею.. :)
 
Была ли полезна информация?
 
#37
03.03.16 21:18
Цитата

Если уж советуете, то советуйте нормально. Акриловая суспензия - да. Метилцеллюлоза нет, только хуже будет.

Если уж советуете, то советуйте нормально :)
Во-первых, акриловая жижа дает все что угодно, но не водоудержание (за исключение пары-тройки импортных марок). От растрескивания она, конечно, предохранит. Но она куда менее бюджетный вариант, чем водоудерживающие добавки или против расслоения смеси..
Изменено: Александр - 03.03.16 21:20
 
Была ли полезна информация?
 
#38
12.06.16 12:14
Глеб Степанов,
доброго времени суток! не поленилась и зарегилась, чтобы вам написать. Но, новичкам нельзя отправлять личные сообщения, поэтому извиняюсь, что пишу здесь.
Интересует- продолжаете ли вы эксперименты и каков на данный момент у вас результат?!)
Дело в том, что я тоже в начале пути, но настроена решительно. прочитала сообщения в теме, честно говоря, со смесью у меня не было проблем почему-то,правда и определенных рецептур я не придерживалась. Больше трудностей у меня с формами. Какие вы стали использовать? Делали ли вы силиконовые формы сами? Спасибо!
 
Была ли полезна информация?
 
#39
20.06.16 0:16
Результа
Цитата
Глеб Степанов ,
доброго времени суток! не поленилась и зарегилась, чтобы вам написать. Но, новичкам нельзя отправлять личные сообщения, поэтому извиняюсь, что пишу здесь.
Интересует- продолжаете ли вы эксперименты и каков на данный момент у вас результат?!)
Дело в том, что я тоже в начале пути, но настроена решительно. прочитала сообщения в теме, честно говоря, со смесью у меня не было проблем почему-то,правда и определенных рецептур я не придерживалась. Больше трудностей у меня с формами. Какие вы стали использовать? Делали ли вы силиконовые формы сами? Спасибо!

Результат положительный, достиг чего хотел. Но пришлось очень сильно подковаться во всех аспектах бетоноведения. "Не придерживаться определенных рецептур" у меня не вышло, пришлось придерживаться и очень строго.

Формы делаю сам, из полиуретана.
Изменено: Глеб Степанов - 20.06.16 0:17
 
Была ли полезна информация?
 
#40
24.06.16 4:28
Приветствую, Глеб
Я являюсь таким же новичком как и вы, можете поделиться опытом, как у вас получилось добиться результата и фото вашего готового изделия и полуретановой формы, если можно, то можно на почту [email protected]. Спасибо, буду признателен!
 
Была ли полезна информация?
 
#41
24.06.16 20:43
Глеб Степанов,
Попробовали сами отлить форму из полиуретана. Получилось довольно таки криво и косо), как оказалось стол был очень даже не ровный. Но, на ошибках же учимся)), сами мы не умные)). Вы сразу с серединкой отливаете? или используете отдельно сердцевину? Мы сделали форму именно с ней, что значительно затруднило "выковыривание" изделия из формы.
Про рецептуру, мне стало очень интересно. Вероятнее, я трачу больше материала чем нужно, у меня ни разу не трескался горшочек, я только с фактурой пытаюсь поработать, тем, что делаю чуть жиже смесь для того, чтобы было гладким изделие или плотнее, чтобы появилась фактура от пузырьков и небольшие неровности.
 
Была ли полезна информация?
 
#42
25.06.16 3:20
Я стараюсь делать с серединой, чтобы форма была цельная. Чтобы доставалось легче, сердцевина должна быть полой с обратной стороны. Например, льете форму для горшка, сам горшок стоит на донышке (дно- место будущего литника). Так вот, внутри него надо не сплошняком заливать, а засунуть кусок пластилина чтобы он не касался дна и стенок, но по форме повторял контур горшка. Пластилин к полиуретану не пристает абсолютно, поэтому его потом достаточно несложно удалить. Будет форма для горшка, но центр не толстым куском полиуретана, а только вдоль стенок, которые потом легко сминаются, позволяя доставать изделие.

Второй вариант, который подслушал на одном из форумов но сам еще не пробовал - предусматривать в дне формы отверстие под ниппель и закрывать его, например, пластилином во время заливки. После заливки насосом туда качнуть чуток воды и воздуха, по идее изделие должно гораздо легче выйти, так как оно держится в основном давлением воздуха, полиуретан работает как присоска.

В принципе делал и двусоставные формы, но тогда по шву надо заполировывать. Там главный нюанс - точное позиционирование двух половинок форм. Чтобы совсем без шва и облоя - у меня не получалось. Мне кажется, особо можно не пытаться.
Изменено: Глеб Степанов - 25.06.16 3:21
 
Была ли полезна информация?
 
#43
30.06.16 7:51
а на сколько заливок хватает формы из полиуретана?
 
Была ли полезна информация?
 
#44
26.08.16 17:44
Цитата
а на сколько заливок хватает формы из полиуретана?

Не могу сказать, думаю, сотню-другую будут ходить. Если форма несложная, то полиуретан можно вторично перерабатывать - старый резать/шинковать кусками и смешивать с новым компаундом, он схватывается.
Изменено: Глеб Степанов - 26.08.16 17:44
 
Была ли полезна информация?
 
#45
27.08.16 19:42
Глеб, есть опыт измельчения ПУ?. Где-то вроде писалось но всё поверхностно.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
28.08.16 14:23
Цитата
предусматривать в дне формы отверстие под ниппель и закрывать его, например, пластилином во время заливки. После заливки насосом туда качнуть чуток воды и воздуха, по идее изделие должно гораздо легче выйти
по такому принципу делают формы для лабораторных кубиков. По сути готовый квадратный горшок, только серединную часть формы вставить)

Цитата
В принципе делал и двусоставные формы, но тогда по шву надо заполировывать. Там главный нюанс - точное позиционирование двух половинок форм. Чтобы совсем без шва и облоя - у меня не получалось. Мне кажется, особо можно не пытаться.
полиуретан со временем даёт усадку и деформируется от снятий. Все стыки разойдутся и не будет нормальной геометрии

Цитата
то полиуретан можно вторично перерабатывать - старый резать/шинковать кусками и смешивать с новым компаундом, он схватывается.
во-первых, чтобы нормально измельчить, нужно специализированное оборудование
во-вторых и в основном, полиуретаны плохо склеиваются между собой
в-третьих, применение наполнителей вполне обычная штука, только нужны специальные наполнители, в крайнем случае резиновый порошок
Все наполнители снижают прочность и характеристики полиуретана
 
Была ли полезна информация?
 
#47
30.08.16 15:30
Цитата
Глеб, есть опыт измельчения ПУ?. Где-то вроде писалось но всё поверхностно.

Только кустарно - ножом и мощными ножницами. Думаю, если по-серьезному, то нужен двухвальный шредер.

Насчет снижения характеристик - надо проверять, насколько это окупается. Если в качестве наполнителя использовать идентичный б/у полуретан и хорошо отмывать его от загрязнений + совместно вакуумировать с жидкой фазой для убирания пузырей, то у меня опыт положительный, изделие никак не отличается от аналога из 100% нового сырья.

Я даже для мастер-форм использую полиуретановые подкладки, чтобы разместить болван в толще полиуретана. Эти подкладки потом нацело инкорпорируются в форму, нет ни швов, ничего.
Изменено: Глеб Степанов - 30.08.16 15:47
 
Была ли полезна информация?
 
#48
01.09.16 19:57

image
 На агломерате пошинковали.
 
Была ли полезна информация?
 
#49
19.09.16 22:10
наполнители для полиуретанов имеют микронный размер
 
Была ли полезна информация?
 
#50
26.09.16 15:38
Доброе время суток! Супруга мечтает создавать декоративные элементы интерьера из бетона. Прошу формучан направить на путь по освоению материала. С чего начать штудировать инфу ? Спасибо!
И Глеб, если вас не затруднит тоже поделиться опытом, буду признателен, у вас как раз та тематика, которая нужна )
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)