Адгезионные добавки

Адгезионные добавки
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый день, уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какие добавки в бетон применяют для повышения адгезии и существует ли для них какой-то ГОСТ?
Была ли полезна информация?
Адгезии чего к чему? Поконкретнее пожалуйста.
ГОСТа такого я не знаю, есть ТУ на отдельные виды добавок для асфальтобетона.
В сухих смесях (клеях) адгезию регулируют редиспергируемыми порошками.
Была ли полезна информация?
ТаТа, спасибо за ответ! Поконкретнее добавки, повышающие адгезию бетонов.
Была ли полезна информация?
Это не конкретика.
Адгезия бетона к бетону? Какого бетона к какому бетону?
Зачем тогда нужны эти добавки и так все срастется ;)
Была ли полезна информация?
ТаТа, я с Вами полностью согласна ;) Просто пишу на заказ контрольную работу и там такое :o Я подумала, может я что-то не знаю, и существует ряд добавок, которые повышают адгезию бетона. А, оказывается, что это, видимо, прихоть преподавателя. В общем буду выдумывать что-то ;)
Была ли полезна информация?
Чудо добавка - на основе латекса. Посмотрите МС Баухими, Зика и ряд других. Применение их - достаточно специфично. Например - ремонтные составы для участков сброса воды на ГЭС.
Была ли полезна информация?
Цитата
Чудо добавка - на основе латекса.
Никаких чудес. Свойства той же дисперсии ПВА как добавки в бетоны и растворы хорошо исследованы почти 50 лет назад. Вам следует ознакомиться катехизисами по добавкам (Рамачандран и др.), которые выложенны на данном сайте.

Цитата
Посмотрите МС Баухими, Зика и ряд других. Применение их - достаточно специфично.
Пожалуйста, не пишите пустых абстрактных фраз, которые не соответствуют ни строительной науке, ни официальным техническим документам изготовителей добавок, дезинформируя посетителей форума!

Цитата
Например - ремонтные составы для участков сброса воды на ГЭС.
У этих изготовителей (кроме МС Баухими, которая отстает технологически в плане продуктовой линейки) есть уже готовые ремонтные составы для подобных тяжелых условий эксплуатации.
Была ли полезна информация?
Цитата

Цитата
Посмотрите МС Баухими, Зика и ряд других. Применение их - достаточно специфично.
Пожалуйста, не пишите пустых абстрактных фраз, которые не соответствуют ни строительной науке, ни официальным техническим документам изготовителей добавок, дезинформируя посетителей форума!

Например добавка «МС-Адгезив» («MC-ADHESIVE») имеет достаточно специфичное применение. Её аналог SicaLatex.
Как правило - большее значение имеет только одна способность бетонов с этой (этими) добавками - увеличение адгезии нового слоя бетонного покрытия к предыдущему слою, без нанесения дополнительных слоёв грунтовки. Что приводит к снижению стоимости работ.
Специфические ремонтные составы, готовые к применению (только добавь воды), они дороже. И у них своя специфика применения.
Я говорил и добавке которая увеличивает адгезию. И о своём опыте её применения, включая рекомендации изготовителя добавки и его опыт применения в аналогичной сфере. Изготовление бетона с этой, и ещё одной добавкой, оказалось значительно дешевле применения специализированного готового состава.
Так что о какой дезинформации Вы говорите?
Если назвал ПВА латексом, то уж извините великодушно. Адгезия от этого не пострадала.
Была ли полезна информация?
Цитата
Например добавка «МС-Адгезив» («MC-ADHESIVE») имеет достаточно специфичное применение. Её аналог SicaLatex.
И в чем заключается специфичность Sika Latex по-вашему? Кроме нынешней ее цены из-за обвала курса рубля, конечно. Учитывая ее области применения:

Цитата
● Для адгезионных слоёв и ремонтных составов
● Применяется в цементно-песчаных растворах и бетонах
● В качестве адгезионного слоя при ремонте конструкционных швов
● В качестве адгезионного состава и добавки для штукатурок (в сочетании с материалом Sika® -1)
● Для устройства цементно-песчаных напольных стяжек
● В качестве добавки при изготовлении ремонтных и выравнивающих растворов

Цитата
Как правило - большее значение имеет только одна способность бетонов с этой (этими) добавками - увеличение адгезии нового слоя бетонного покрытия к предыдущему слою, без нанесения дополнительных слоёв грунтовки. Что приводит к снижению стоимости работ.
Добавки подобные Sika Latex используются не только для создания адгезионных слоев, а также для улучшения свойств растворов и бетонов с таковыми изначально недостаточными. Я немного разверну часть описанных выше областей применения, снабдив примерами широко используемых материалов, в которые добавляются полимерные добавки данного вида:

  • Повышение прочности сцепления (штукатурки, шпатлевки, плиточные клеи, шовные заполнители)
  • Улучшение трещиностойкости (штукатурки, шпатлевки, плиточные клеи, шовные заполнители)
  • Улучшение износостойкости (декоративные шпатлевки, шовные заполнители)
  • Улучшение стойкости к загрязнениям (шовные заполнители)

Поэтому создание адгезионных слоев на границе свежего-твердого бетона лишь "одно из" многочисленных применений, у которого (для информации) есть не хуже и конкурентный по стоимости аналог - эпоксидные клеи.

Цитата
Специфические ремонтные составы, готовые к применению (только добавь воды), они дороже.
Это слишком абстрактное утверждение. Во-первых, даже в ситуации с резко обвалившимся курсом рубля для "не элитных" объектов вполне доступны импортные составы, изготавливаемые у нас, например, ремонтная смесь АРБ-10. Во-вторых, модифицирование латексами (Пм/Ц > 0,2 - это не только технически целесообразный предел, но и экономический) даже удачно подобранной цементно-песчанной смеси с качественным гранулометрическим составом заполнителей все равно не позволит достичь тех свойств, которые есть у ремонтных составов: быстрый набор прочности, быстрое высыхание, малая усадка, отличная обрабатываемость, сохранение формы пластичной смеси, высокая/избыточная нормативная прочность на сжатие, на изгиб, введенные на заводе и значит ровномерно распределенные армирующие волокна, сульфатостойкость и т.д.

Цитата
И у них своя специфика применения.
Как у всех строительных материалов.

Цитата
Так что о какой дезинформации Вы говорите?
Так это у вас следовало бы спросить в чем "специфичность" данных добавок, когда вы использовали только в одной области их применения?

Цитата
Если назвал ПВА латексом, то уж извините великодушно. Адгезия от этого не пострадала.
Водные дисперсии не только коммерчески, но и официально (наши ГОСТы) называются латексами. Так что тут неточности нет. Другое дело, что ПВА одна из самых широко доступных и дешевых добавок в отличии от российского же БСК, но при этом обладающая недостатками. Цементно-песчанная смесь, модифицированная ПВА, не является ремонтным составом ни в коммерческом традиционном смысле этого понятия, ни с точки зрения рекомендаций уважаемого ACI. Это просто цементный раствор с улучшенными свойствами, например, для заполнения швов.
Была ли полезна информация?
Практическое применение добавки повышающей адгезию и кавитационную стойкость был именно ремонт на сливе ГЭС. Требовалось увеличить адгезию к существующему основанию, без дополнительной обработки. Метод торкетирования был отвергнут заказчиком из-за стоимости расходных материалов. (про курс напомнили ;) )
Поэтому альтернативный вариант оказался следующим - изготовление бетона на БРУ и введение в него добавки МС-Адгезив, на куб уходило примерно 20 кг. Разгрузка на месте бетононасосом.
Результат устроил всех.
Бетон оказался достаточно дорогой, это правда.
Но в любом случае он был дешевле специализированных готовых составов, насколько помню примерно в 3 раза. Относительно давно это было.
Кроме РусГидро такой бетон никто не заказывал. Дорого.
Была ли полезна информация?
Станислав, вот здесь читать Вас про полимеры гораздо интереснее, чем в другой теме. Пусть и информация несколько обобщенная.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)