Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Система управления вибропрессом

Система управления вибропрессом

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Система управления вибропрессом, Обсуждаем возможность создания универсальной системы управления процессом вибропрессования
#1
13.02.20 9:58
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Уважаемые форумчане.

Работаю компании, которая производит контроллеры, датчики, и т.п.
Показалась интересной идея создать универсальный (насколько это возможно) программно-аппаратный комплекс для управления процессом вибропрессования (в потенциале управление и всей технологической линией). Исполнительные механизмы и сам процесс более-менее стандартный.

Прошу поделиться своим экспертным мнением.
Есть необходимость в таких решениях? Существуют ли проблемы по автоматизации, которые негативно влияют на тех. процесс? Возможно есть "хотелки", которых очень не хватает в современных автоматических системах.

Для кого:
1.Компаниям-производителям вибропрессов;
2.Для тех, у кого «родная» система управления вибропресса вышла из строя;
3.Для тех, кто решил модернизировать ране купленный пресс;

Как это будет выглядеть: комплект оборудования; руководство по эксплуатации; руководство пользователя; пользовательское ПО; сертификат; гарантия производителя.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
15.04.20 13:57
Очень непростая задача.
Одна из хотелок - возможность программно управлять величиной давления в гидросистеме цилиндра на прямом и обратном ходе. Т.е. изменять скорость перемещения в зависимости от положения штока внутри каждого цикла. Внедрить эту процедуру в уже существующую систему управления по датчикам положения.
Изменено: Котляров Михаил - 15.04.20 13:57
 
Была ли полезна информация?
 
#3
15.04.20 18:57
Котляров Михаил, а какой смысл? чтоб шток быстрее двигался? так это нужны разные насосы - низкое давление большая производительность, и наоборот. А вообще в испытательных прессах эта система используеться, контроль перемещения, давления, и управление процессом.

Но нет четких данных нужно ли оно реально это высокое давление, а не правильно подобраный материал, добавки, ну и вибрация с контролем частоты и амплитуды. Вибрацией даже сваи погружают.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
15.04.20 19:01
[email protected], Если ищите проект для развитие - система управления газо поршневыми электростанциями невысокой мощности, там много чем можно управлять, отечественных промышленных решений нет, все примитивненько. Хотя не уверен что вы тоже сделаете качественно.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
16.04.20 13:02
Цитата
Котляров Михаил , а какой смысл? чтоб шток быстрее двигался?
Не быстрее, а в разное время с разной скоростью. Например правильно позиционировать загрузочный ящик над разными участками, компенсируя недостатки в системе его загрузки смесью, которые невозможно устранить, или на "роботе" в начальный момент отрыва изделий от поддона, а так же для обеспечения плавного подхода толкателя к поддону и плавный останов...
 
Была ли полезна информация?
 
#6
16.04.20 20:51
Котляров Михаил, у меня одно из образований - ПО автоматизированных систем. Что такое позиционировать "ящик над участком"? недостатки в системе загрузки смесью это я понимаю - контроль размера готового "кирпича" по высоте.
Но есть правило - наибольшее количество ошибок появляеться на этапе поставки задачи. Это тоже самое что работа конструктора который должен учесть к пример особенности работы токарного станка и токаря.
Соответсвенно если вы не делаете "кипичи" из "говна и палок", то какие еще способы этого самого контроля нужны? никакие)) (насколько я вижу, при хорошей вибрации и хорошей смеси, а не отсев дробления с мусором и глиной, лишнее не войдет, сам материал не сжимаеться, значит и изменение размеров будет в пределах нормы)
Но если делать с "опилками" и "древеснйо щепой", лещадным наполнителем - то да нужно контролировать, но будет ли хорошая прочность..

что за толкатель? - механизм выталкивания "кирпича"?
Изменено: Антон Жуков - 16.04.20 20:53
 
Была ли полезна информация?
 
#7
17.04.20 7:53
Цитата
значит и изменение размеров будет в пределах нормы)
Сегодня допустимые нормативные отклонения для тротуарной плитки категорически не устраивают потребителя. У нас внутренние требования - разброс на поддоне 35-40гр. (54шт.), что соответствует примерно 1мм. А если даже такое отклонение формируется в одном определенном месте, то в пачке из 14 рядов появляется "горб".
 
Была ли полезна информация?
 
#8
19.04.20 18:51
https://www.youtube.com/watch?v=VIOBylfFoxY Вот и вся автоматизация
 
Была ли полезна информация?
 
#9
20.04.20 12:46
Цитата
Вот и вся автоматизация
:oops:
 
Была ли полезна информация?
 
#10
22.04.20 11:46
Айрат Шагитов,
Цитата
https://www.youtube.com/watch?v=VIOBylfFoxY Вот и вся автоматизация

image
Спасибо за ролик. Наличие этих регулировок, к сожалению, не решает всех проблем. Например дискретность открытия шибера не обеспечивает одинаковое заполнение ящика, так как расходный бункер заполняется смесью не равномерно.(тут же возникла идея вместо шибера устанавливать весовой транспортер). А раз ящик заполняется не равномерно от цикла к циклу, то изменяется и заполнение матрицы. А как заполнилась матрица мы узнаем только взвесив плитку после формовки...
О неравномерности заполнения матрицы косвенно говорит плавание времени вибрации от цикла к циклу. Хотя и при одном и том же времени вес плиток в одном и том же месте поддона может сильно отличатся. Специально закупали продукцию очень известной фирмы - и у них та же история. Значит проблема существует. И хотя все отклонения в пределах ГОСТ, но сейчас во многом рулят укладчики. А для них главное - плитка одного размера. И они лоббируют того производителя, у кого этот показатель лучше.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
22.04.20 14:45
Котляров Михаил, Пока еще никто не жаловался. Тем более там еще есть маленькие хитрости, которые на панели не отображаются, они находятся в программируемом контроллере и зависят, уже, от оператора
 
Была ли полезна информация?
 
#12
22.04.20 19:22
Котляров Михаил, а почему у вас ящик неравномерно запоняеться? сделайте чтобы заполнялся равномерно..и тогда "колдовство" может и не понадобиться. Я это даже как задачу управления не рассматриваю...А дальше уже от инертных зависимость останеться - как они сжимаються, плотность упаковки итп.

незнаю что там у вас, вибрация, добавки для виброуплотнения, в два этапа заполнение может делать нужно.

может применить такую хитрость - чтобы прес давил не на всю плитку на на 80% площади, остальное закрывалось глухой крышкой. Или поршень в поршне. Внешний поршень останавливаеться на верхнем крае ящика, а второй центр додавливает. По этой причине это может быть крышка.

Ну в общем решений много
 
Была ли полезна информация?
 
#13
23.04.20 8:01
Антон Жуков,
Цитата
Котляров Михаил , а почему у вас ящик неравномерно запоняеться? сделайте чтобы заполнялся равномерно..и тогда "колдовство" может и не понадобиться
https://youtu.be/C6V-4S16ECo На этом видео хорошо видно что ящик заполняется не равномерно. Основная масса смеси впереди. Опыт с водой впечатлил. Такое уплотнение или добавка? А вот вес одинаковых плиток спереди и сзади поддона сильно отличается?
 
Была ли полезна информация?
 
#14
23.04.20 8:26
Как раз, на этом видео вес плитки во всех местах одинаковый и заполнение везде одинаковое.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
03.12.21 10:44
Здравствуйте. Мы приобрели вибропресс Yontar kpm 1025, в некомплекте.
Есть сам пресс, портальный распалубщик-пакетировщик, масло станция. Нету стойки управления. Кто-нибудь сможет нам помочь в запуске нашего вибропресса?
 
Была ли полезна информация?
 
#16
03.12.21 10:47
Цитата
Здравствуйте. Мы приобрели вибропресс Yontar kpm 1025, в некомплекте.
Есть сам пресс, портальный распалубщик-пакетировщик, масло станция. Нету стойки управления. Кто-нибудь сможет нам помочь в запуске нашего вибропресса?
Может у кого-то есть документация по данному прессу гидравлическая и электрическая схема?
 
Была ли полезна информация?
 
#17
03.12.21 11:05

image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#18
11.12.21 10:31
Цитата
Цитата
Здравствуйте. Мы приобрели вибропресс Yontar kpm 1025, в некомплекте.
Есть сам пресс, портальный распалубщик-пакетировщик, масло станция. Нету стойки управления. Кто-нибудь сможет нам помочь в запуске нашего вибропресса?
Может у кого-то есть документация по данному прессу гидравлическая и электрическая схема?
Вибростол на нем нужно переделывать 100%
 
Была ли полезна информация?
 
#19
11.12.21 12:26
Artem, да, такие люди в каждом городе есть. Ищите те кто автоматизацией занимается, приборы щитки, блоки управления всякими смесителями. Принцип работы у него линейный, управление релейное. Можно даже на детском конструкторе для радиолюбителей собрать). Можно и от компьютера/ноутбука без дорогих спец плат.

ну и нужно не забывать что каждый станок в ручном режиме работать может.
Изменено: Антон Жуков - 11.12.21 12:28
 
Была ли полезна информация?
 
#20
11.12.21 12:33
Котляров Михаил, С водой это гидрофобная добавка... например я делал помол цемента с маслом, он долго воду не впитывает но его можно замешать и запрессовать.
Тут добавка, в виде эмульсии или еще как добавлена. Водонерастворимая форма добавки.Она сразу и дает такой эффект. Водорастворимые формы дают эффект через некоторое время уже.

про вес ничего не знаю, мне с прессов никто ничего не платит и мало показывает. Будто золото из песка получают хлором, вместе с редкоземельными.

еще я довел содержание доменного шлака в шлакопортландцементе до 92%, прочность на 28 сутки по гост 10178 58Мпа..думаю еще немного повысить, еще есть возможность и некоторые типы микродобавок не опробованы
Изменено: Антон Жуков - 11.12.21 12:56
 
Была ли полезна информация?
 
#21
11.12.21 14:37
Цитата
Опыт с водой впечатлил. Такое уплотнение или добавка?
Если гранулометрия хорошо подобрана и достаточно воды затворения, то вода сразу после пресса не впитывается. Без хорошей добавки такого эффекта не будет. И особой разницы в том, что добавка будет гидрофобная, гидрофобизирующая или обычная - нет.
Всё дело в уплотнении при достаточно высоком в/ц. Если в/ц ниже оптимального, то вода впитается как в песок. Гидрофобную добавку можно будет определить через сутки капельным тестом. Гидрофобизирующую через 28 суток, а на обычной уже на другой день поверхность плитки будет впитывать, несмотря на то, что вода на плитке сразу после пресса в глубь не проникала.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)