На сколько дорожает цемент?

На сколько дорожает цемент?
Для создания реального бизнес-плана не хватает следующей информации.
Ни кому не секрет, что с нового года в Украине серьезно подорожает природный газ (метан). Но пока не ясно НА СКОЛЬКО подорожает.
Как я понимаю, он (газ) в серьезном количестве используется при производстве цемента.
В связи с этим вопрос – на сколько «экономически обосновано» в %% подорожает цемент при росте цены на газ:
а) в два раза;
б) в три раза;
в) в четыре раза?!

Заранее благодарен за конструктивный ответ!
Была ли полезна информация?
Ответы
Цементнику.Интересно цементник это кто?Похоже единственно верный смысл этого слова в данной теме - работник цементной промышленности.Вот к нему и будем обращаться.Во первых-третий это вы, выше в этой теме я уже принимал участие в обсуждении.Вас там не было, вы позже пришли, значит вы третий.Шутка.Теперь серьёзно.
1.Можно было бы обсудить весь список, можно по пунктно, но нет смысла обсуждения.Поясняю.Если вы уже решили, что-то так делать, обсуждать поздно, если вы ещё только думаете об этом, то рано.Вот перспективный план обсудить это в самый раз.Если он есть.
2.Обсуждать с общественностью технологические тонкости и ноу-хау это глупость, тут я с вами согласен.Скрывать от общественности план реконструкции, ещё большая глупость.Надеюсь тут вы со мной согласитесь.
3.Вот и получается обсуждать-то нечего.(Ноу-хау скрыты-планов нет!)
Теперь пример.Один завод (цементный естественно) даёт крупным потребителям (от 50.000тн) скидку 5% от стоимости.Сегодня стоимость 2100 руб/тн, скидка следовательно 105руб.Если из рентабельность 30%, то получается, что они согласны расстаться не мене чем с 15% прибыли.Видимо филантропы на букву И.
Последнее.Отчета от вас ни кто не требовал, это вам привидилось, хотелось бы побольше открытости в планах цем.заводов, цемента стабильного качества соотвтствующего заявленным характеристикам, стабильности поставок.Короче культуры побольше-технологической, общения и ...В.Л.Портышев,человек полагающий, что ему удастся организовать производство БЕЗ цементного вяжущего из золы-уноса(с помощью высоких цен на цемент естественно).
Была ли полезна информация?
Цементник пишет:
Вряд ли кто ответит на бесплатном форуме на интересующие нас вопросы, к примеру Вадим, что Вы можете сказать по существу о трёхстадийном обжиге клинкера во взвешенном слое с предварительным нагревом в шахте и последующим спеканием в вращающемся спекательном барабане?

Конечно это не тема для рассуждений на форуме. Больше того это и не тема для производителя цемента. Современная технологическая линия не предполагает таких знаний у своих сотрудников, но предполагает строгое соблюдение технологического процесса, в которых эти знания и реализованы. Зачем, например, водителю современного автомобиля знать - как устроен ДВС и что такое цикл Карно? Это чисто российская манера обсуждать в курилке сложнейшие проблемы пока технологический процесс простаивает. А вот китайцам думать некогда они цемент делают.
Вся технология от сырья до упаковки прорабатывается уже на стадии проектирования. И все «умные» работают не на заводе, а в проектном институте. Да и само производство цемента это не «высокие технологии», ну в том смысле, что их не надо изобретать( во всяком случае на заводе), нужно просто правильно выбрать и грамотно реализовать проект.
Вот тогда 250 человек начинают производить миллион тонн цемента в год, и получать при этом достойную зарплату, на которую они сами в состоянии этот цемент и купить, в виде нового жилья конечно, даже если им мало что известно о трёхстадийном обжиге клинкера во взвешенном слое.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Выразив своё мнение о части того что нас интересует кроме цен на цемент - получили в ответ какую-то несуразицу.
Главная проблема цементников- в экономии топлива, предложенный процесс предполагает существенную экономию. Научитесь сначала разводить свиней с дешёвой свининой как в Китае-позже тыкайте ценами цементников. На этом всё.
Была ли полезна информация?
Фразу
Научитесь сначала разводить свиней с дешёвой свининой как в Китае-позже тыкайте ценами цементников. На этом всё.

Я бы так сформулировал:
Научитесь сначала свиней разводить, а потом и за цемент беритесь, как в Китае.
Разница вроде бы и небольшая, а проблему то уточняет.

А вообще это все равно, что свиней разводить, что цемент делать- надо уметь. Но не цены надо повышать, а издержки снижать. Экономия топлива это может и важная, но не единственная задача, а как быть например с производительностью труда? Сколько человек на отечественном заводе работает?
На современном заводе один человек в день производит тонну цемента.
А на Вашем сколько?
Я понимаю, признавать, что нас китайцы "сделали" обидно, мы ж про разные там сложные процессы знаем, а они вчерашние крестьяне, от свиней только что оторвались, но без этого проблему то не решить.
Как ни как один китаец да тонну цемента... нам до этого как китайцам до наших знаний.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цементнику.Я там выше про культуру писал и поставил многоточие, что бы не перечислять многочисленные проявления культуры в быту и на производстве, но в том числе и имел ввиду и культуру обсуждения темы на форуме.А на десерт, перед расстованием, следующая задачка.Завод производит в месяц 150.000 тонн цемента.С каждой из которых он дает скидку 105 рублей.Если 150.000 умножить на 105 получится 15.750.000 рублей(ЕЖЕМЕСЯЧНО).Интересные цифирьки.Вопрос: Почему каждый месяц в течении двух лет завод отдает эти деньги дяде.Просто так (конкурентов нет, монополисты), а в реконструкцию их не вкладывает?Согласитесь для нормальной экономики это вне логики.А для откатной само-то!Но тут уже без реконструкций.Тут только подмазать, упереть и заныкать.Надеюсь десерт не горчит?
А жалко что неуспели обсудить оптимальный размер гранул, после предварительной грануляции с использованием тарельчатого гранулятора, и их размер.Такое намечалось поле брани, и вдруг аппонент предложивший тему к обсуждению с истерекой удалился, жаль, очень жаль.Но несколько мыслей в догон разрешите прокричать.Полагаю, что оптимальный размер гранул не более 15 мм, для скоростного обжига в кипящем слое и помола в аккурат должны подходить.А насчет тарельчатого питателя, я бы отказался, стабильного размера не добьёшся форма сильно зависит от размера, потом с обжигом в кипящем слое намучаешся...Лучше гидропушку применить и корзинчатый гранулятор, но насчет этой технологии вы наверняка не в курсе, передрать негде, её только пытаются применить.Суть в том, что сквозь слой сухого сырья производятся выстрелы короткими порциями (равными между собой) воды под высоким давлением.Получаются гранулы строго одинакового размера, которые на корзинчатом сетчатом грануляторе отделяются от сырья.Говорят применение таких гранул увеличивает скорость обжига и помола на 25-30%, и выход готовой продукции еще на 30%, помол производится более качественно без перемола и недомола.
Дорогой Цементник, не обижайтесь на меня сивого.Успехов вам в нелегком деле совмещения тарельчатого гранулятора и кипящего слоя в одной технологической цепи.В.Л.Портышев.
P.S.По логике развития событий, следующим сюда должен зайти ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель чего-нибуть цементного, может завода, а может и холдинга какого-нибуть.
Была ли полезна информация?
Батурина собирается построить новый цементный завод, купив его у китайцев?
[URL=]http://www.dp.ru/msk/lenta/2006/05/02/94883/[/URL]
Была ли полезна информация?
Если это так то это довольно умный ход.
С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Пришла 2 партия цемента 400 марки - испытали ... еле 300 вытягивает!!! Перерасход цемента ... :(
А с 1 июня опять цена повысится!!!
Была ли полезна информация?
Для Та-Та.Цемент получаете на вагоне, МКРами или Цементовозом?.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Так как временно не работал цех сухих смесей, где делаем фасовку, то брали в мешках с завода-изготовителя 2 вагона...и вот... :(

Хотя в прошлом году брали фасованный и не было никаких проблем...
Была ли полезна информация?
Было писано 2 года назад.
С тех пор мало что изменилось.
Это и не удивительно - качество цемента настолько больная и запущенная тема, что ежегодно её обсуждают, "принимают меры" и т.д., но воз и ныне там. Увы.




3.3.1.4. Некоторые практические соображения и «производственные секреты» работы цементовозов.

Автор не одну тысячу километров провел как в кабине цементовоза так и, порой, за его рулем – наша организация длительное время специализировалась на поставках цемента. Снабжение цементом – это достаточно отлаженный и стабильный бизнес, изобилующий своими нюансами и производственными секретами. Люди, которые этим занимаются десятилетиями, если не всю жизнь, знают его досконально. И уж поверьте, ВСЕГДА найдут способ, как добыть своим детям не только кусок хлеба, но и масло с икрой к нему. А чтобы они сильно не «жировали» и Вам следует знать хоть некоторую толику производственных секретов. Тем более что цемент – главная составляющая пенобетона. От его качества и рентабельности поставок зависит очень многое, если не все.

Только на самых первых, начальных порах, можно довериться случайным поставщикам цемента. Какими бы громкими регалиями, они не прикрывались и какие бы красивые бумажки и сертификаты они Вам не показывали. Гарантом качества данной партии цемента является ТОЛЬКО заключение НЕЗАВИСИМОЙ лабораторной экспертизы (даже к лабораторному заключению цемкомбината следует относиться с известной долей скептицизма). А так как лабораторная проверка цемента процесс достаточно длительный и дорогой – проводить его на месте имеют возможность только крупные потребители. И даже они это делают оЧЧЧЧЧень редко – дешевле и проще, получается, подстраховаться простым перерасходом цемента.
Проблема усугубляется еще и тем, что в процессе погрузки или тарирования, еще на заводе, возможны различные «схемы», благодаря которым вы вместо своей бездобавочной пятисотки, на вполне законных основаниях получите, в лучшем случае четырёхсотый, а то и вообще шлакопортланд, в котором будет половина шлака, и который для пенобетона ну никак не годится – сплошное мучение. Хотя на внешний вид они абсолютно одинаковы.
Как быть?

Совет первый, главный – не только у Вас есть дети. Не жадничайте, и все у Вас получится.

Совет второй – берете новое ведро и заполняете его доверху конфетами. Самыми дорогими, какие найдете. Легенду придумайте сами, главное, чтобы под её прикрытием Вы с этим своим ведром проникли в заводскую лабораторию. Лучше всего ничего не выдумывать – честно рассказать, как для Вас важны поставки качественного цемента и как Вы способны ценить эксклюзивную информации. В заводских лабораториях работают очень милые и симпатичные молодые девушки, в отличие от отдела сбыта, как правило, обделенные вниманием клиентов. Вы сами будете поражены как много очень интересной и полезной информации узнаете, подружившись с сотрудниками заводской лаборатории. Уж поверьте, способ проверен многократно. И ни разу он не давал осечек. А непринужденное общение за чашкой чая, с вашими-же конфетами, будет не только полезно в плане Вашего профессионального роста, но и просто приятно…

Совет третий – располагая «эксклюзивчиком» (как там минералогия «пляшет», какая печка не в режиме, какая банка силоса заполняется прямиком с мельницы, а какая была заполнена еще пол года назад, что-там с мелющими телами, и на какой мельнице «тонина упала» и т.д. и т.д. и т.д.), Вы сможете уже более определенно и предметно общаться на отгрузке. Там Вам тоже нужно будет обязательно «навести мосты». При умелом подходе даже проблема пересортицы (см. выше) может быть обыграна в Вашу пользу, а её неизбежные последствия будет расхлебывать какой нибудь колхозник, который всего этого, разумеется, не читал.

Совет четвертый – при малейшей возможности организуйте снабжение своего производства при помощи цементовоза – цемент навалом. В этом случае, возможен хоть какой-то контроль. Работать же на тарированном цементе, в мешках, оставьте любителям самоистязания. Там ситуация настолько закрученная, что о каком либо качестве или стабильности можете забыть в принципе. Или гарантированный недовес, или гарантированная пересортица – третьего не дано. А к надписям на мешках относитесь как к забору, - на нем еще и не такое пишут.

Совет пятый – если Вы имеете возможность разовой приемки цементовоза, иными словами ему есть куда «выдуться» (подготовленный сарай, спец. хранилище и т.д.) очень ответственно подойдите к выбору собственно самого цементовоза и, самое главное, водителя который на нем работает. Если все сделать грамотно – профессионал-водитель, который на этом цементовозе проработал всю жизнь, и который знает на ближайших цем. комбинатах каждую собаку, решит большинство Ваших проблем. Как правило, это ушлые и толковые дядьки, которые не только в совершенстве знают свою машину и спец. оборудование на ней, но и детально посвящены во все тонкости и нюансы всего этого дела – вплоть до особенностей личной жизни сотрудников цем. комбината. Они за руку здороваются с каждым гаишником на дороге и с помощью маленькой шоколадки, хихи-хаха и шаловливых ручек, в три минуты решают все проблемы в отделе сбыта. И даже очередь на загрузку, машин эдак в 300, помеха для них не большая – максимум через час, перегруженная бочка начинает монотонно «бодаться в спину» на пути домой.
Разумеется, подобный «сервис» удовольствие не из дешевых – доставка цемента автоцементовозом стоит 0.5 – 1.0 доллара за километр пути и вплотную приближается к цене самого транспортируемого цемента (расценки Восточной Украины 2004 года). И многие начинающие или разовые потребители цемента, считая эти расценки грабительскими, стараются сэкономить на доставке любым доступным способом. Рано или поздно, но практически всегда, жизнь им преподносит урок, и они начинают понимать, что профессионализм в любых его проявлениях, дешевым быть не может по определению.

Совет шестой – если транспортное плечо до нужного цем. комбината превышает 200 км, и Вы способны принять вагонные нормы, имеет смысл рассматривать схему комбинированных поставок – железная дорога + автотранспорт.
Традиционно эта схема решается при помощи местного завода ЖБК. У них, как правило, имеются производственные мощности по приему и хранению вагонных норм. Берут они за эту услугу обычно тем же цементом – от 10% с хопра за разгрузку, и 5 – 10% за месяц хранения. Удовольствие не из дешевых и для приемки высокомарочных цементов не годится в принципе – никто не будет там носиться с вашей бездобавочной пятисоткой. Свалят в общую кучу в свободный силос и, в лучшем случае, не станут его гонять по банкам.
Модернизация этой схемы – осуществить перегруз с вагона-хопра в свое хранилище самостоятельно. За достаточно скромное вознаграждение на любой станции «отобьют готовность» на цем. комбинат по приему специального вагона-цементовоза в ближайшем тупике. Разумеется, если Вы аргументировано убедите начальника станции, что сможете обеспечить его разгрузку самостоятельно.
(Такую экзотику, как - дежурным тепловозом раскрываем на перегоне люки «под себя», на брезент, а затем десяток студентов за ночь «растаривают» 65 тн в мешки, конечно, предлагать не стоит. Схема хоть и очень красивая и подкупающе дешевая, всё же предполагает очень четкую организацию и опыт подобных экстремальных действий, уж поверьте на слово).
Гораздо проще организовать разгрузку вагона-цементовоза при помощи автоцементовоза. Он же и доставит его к точке разгрузки и, без хлопот выгрузит. Единственный нюанс – бочка должна быть оборудована соответствующей системой самозагрузки. Как правило, все 12-ти тонные бочки под тягач КАМАЗ-5410, именно такими и выпускаются изначально заводом. Суть этой системы – компрессор начинает работать «наоборот» - как вакуумный насос. Он создает разрежение в бочке, и струя всасываемого воздуха захватывает цемент. Чтобы он не попал в насос, есть два фильтра - один непосредственно на компрессоре и другой в самой бочке. Вот с эти фильтром то обычно и возникают главные проблемы – его просто срезают, чтобы увеличить полезный объем бочки и 12-ти тонник превращается в 14-ти тонник. Соответственно цементовоз уже не способен к самозагрузке.
И даже если все нормально – водители очень неохотно соглашаются на подобные издевательства над техникой. Как ни крути, запыленный воздух, даже после всех фильтров, очень быстро изнашивает текстолитовые пластины в роторном насосе, - его производительность резко падает. И если, в обычном режиме, компрессор не требует к себе внимания годами, то через 10 – 15 циклов самозагрузки пластины нужно менять. На «нерасфрезерованных канавках ротора компрессора» это усугубляется еще и крайней дефицитностью этих самых пластин.
Поэтому если водитель не уверен в целостности фильтров, он НИКОГДА не согласится на самозагрузку. Ну, разве что, полный дурак или, что чаще, случайный «наездник». И наказаны за подобную неосмотрительность будете в первую очередь Вы сами – с неисправными фильтрами насос сломается через 10 минут работы, вагон затолкают в тупик, и все то время, пока Вы будете судорожно метаться по городу в поисках нового цементовоза согласного на самозагрузку, штрафы за простой будут облегчать Ваш кошелек.

Зондаж на предмет возможной самозагрузки следует начинать только с водителя, - никакое начальство, в этом вопросе Вам не помощник. Разговор рекомендую начать с полушутливого и фривольного склонения слова «сосать», разумеется, по отношению к цементовозу. Как бы Вы не пыжились, это слово имеет настолько специфическую интерпретацию в повседневной речи, что ответные реплики наверняка весьма обогатят Ваш словарный запас оригинальными оборотами, - Вам только того и надо. Хотя подобный стиль беседы предполагает обязательное умение парировать выпады оппонентов их же языком, любой водитель цементовоза сразу же поймет о чем речь. И если тема не затухает, или начинает активно поддерживаться, - это верный сигнал – бочка соответственным образом оборудована (начальство, как правило, в подобные тонкости не посвящают), а водитель готов к более предметному обсуждению. Вот тогда уже и пойдет заинтересованный разговор, результат которого всецело будет зависеть от Вашей подготовленности к тому факту, что операция самозагрузки действительно весьма хлопотна и нетипична для повседневной работы, а, следовательно, должна быть соответствующим образом вознаграждена.

Если переговоры прошли успешно, и Вы заполучили сосущий цементовоз, дальнейшее весьма просто. Грамотно построенная беседа с экипажем дежурного тепловоза и сразу по прибытию, вагон уже стоит в удобном месте. И Вы об этом знаете, еще, как только он пересек входные стрелки – дармовые «бесплатные» сутки на разгрузку наверняка по достоинству будут оценены Вашим начальником.
Дальше дело техники – бочка двенадцатитонника заполняется максимум за час. Внутри вагона-хопра должен находится человек в противогазе, который «водит» соплом и обеспечивает забор цемента по углам.

Совет седьмой – контроль выгрузки.
Если цементовоз «ходит под загрузку» без Вашего экспедитора, либо они с водителем «спелись» (очень часто, если не всегда, водитель берет экспедитора в долю – в этом вопросе нужен глаз да глаз) - возникает проблема обеспечения сохранности тоннажа в пути. Профессиональный водитель цементовоза ВСЕГДА знает, в каком придорожном селе можно тонну другую быстренько выдуть. Проверить этот факт очень сложно, если не знать одного секрета - если система выгрузки по пути домой включалась, то в открытый люк видно, что цемент испещрен сетью трещин (как пересохшая глина летом).
Открывая для проверки верхний люк, обязательно обратите внимание на различные проволоки, веревки и т.д. торчащие из него. Это верный признак - на донных сетках аэрожолоба лежит кусок брезента. После «окончания» разгрузки, водитель за веревку вытащит этот брезент и еще пару тонн выдует, но уже себе.
В процессе выгрузки очень сложно определить момент её окончания, все ревет, пыль, дым – подходить страшно. Падение давления на манометре бочки НЕ ЯВЛЯЕТСЯ признаком полной разгрузки, как бы Вас водитель в этом не убеждал. Внимательно следите за шлангом, по которому цемент транспортируется. Пока он хоть немного вздрагивает - значит, цемент еще идет. Если резко упало давление, но шланг продолжает дрожать – заставляйте водителя продолжать разгрузку. Все его высказывания по данному вопросу – дешевый спектакль, рассчитанный на Вашу эмоциональную неустойчивость.

Совет восьмой – если доверяете, дайте водителю заработать.
Проверено неоднократно – цементовоз может взять цемента больше, чем по паспортным данным на данную бочку. Это зависит от мастерства оператора загрузки (по минимуму аэрирует цемент на аэрожелобах силосов), желания самого водителя («дергает» бочку тягачом – зрелище не для слабонервных, или ждет несколько часов пока само уляжется). Многое зависит также и от схемы, по которой в данный момент работает отгрузка – если идет сильно аэрированный цемент прямиком с мельниц (обычно это летом) получается вообще недогруз.
Если от водителя поступает предложение, что он, дескать, вместе с Вашими 12-тью, привезет для себя еще пару тонн – знайте такой трюк в принципе возможен. Но решения по данному вопросу должно исходить целиком из Вашей степени доверия данному водителю.
Была ли полезна информация?
Для Та-Та. Как правило в цемент добавляют золу-унос.Попробуйте отмыть цемент на сите 008, если обнаружите несгоревшие частицы угля, так и есть.
Прекращается это дело просто, прием вагона в присутствии представителей ж.дороги, забор паритетных проб (одна половинка забора для испытаний, другая для арбитража, под пломбу, акт и роспись на хранение.После этого, качество цемента будет совершенно другим.Или под благовидными предлогами вам перестанут его отгружать.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Цитата
ВладиславРТ пишет:
Батурина собирается построить новый цементный завод, купив его у китайцев?
[URL=]http://www.dp.ru/msk/lenta/2006/05/02/94883/[/URL]


За точность не ручаюсь, конечно. Но на нашей новороссийской "строительной лавочке" рассказывают такое:
Первой покупкой и модернизацией Батуриной был "Атакайцемент", в Гайдуке. Сейчас они по сухому способу выпускают цемент марки 500 Д0. Планы Батуриной по Баканскому цемзаводу, естественно, никто нам не докладывал, но вот что сразу после сделки у "Новоросцемента" начались крупные неприятности - "наезд" московских контролеров на соответствие производственных мощностей завода "Октябрь" экологическим требованиям, вплоть до того, что сейчас ходят слухи об полной остановке печей - так вот это факт. И почему-то люди связывают эти два события. Может, по привычке?))
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Для Та-Та. Как правило в цемент добавляют золу-унос.Попробуйте отмыть цемент на сите 008, если обнаружите несгоревшие частицы угля, так и есть
Мы берем ПЦ 400 Д20, сейчас подняла прошлогодние паспорта, раньше шлака было 12-13%, нынче 15-17%.
Позвонили на завод, отправили по факсу протокол испытаний цемента методом пропарки, говорят...нам надо через 28 суток... Я отвечаю, что испытания ГОСТовские... что Вам еще надо?
Короче пол-часа нас уговоривали, что цемент хороший, что помол хороший...
Пригрозили им рекламацией, отвечают - привозите нам 5 кг цемента, со своим представителем, мы цемент проверим у себя в лаборатории и дадим Вам заключение :D
Дебилизм какой-то! Это, что я должна к ним ехать? Проверять их цемент в их лаборатории? Смешно...
Раньше все наоборот было, если на твою продукцию пришла рекламация ... летишь на край света, только чтобы все уладить... мне это знакомо, сама работала начальником ОТК. А нынче вот так...
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Прекращается это дело просто, прием вагона в присутствии представителей ж.дороги, забор паритетных проб (одна половинка забора для испытаний, другая для арбитража, под пломбу, акт и роспись на хранение.После этого, качество цемента будет совершенно другим.Или под благовидными предлогами вам перестанут его отгружать.В.Л.Портышев.
Все к тому и идет, чтобы так действовать, обзвонила в городе всех знакомых технологов - все плачут, что у цемента марка низкая. То ли еще будет...ой-ой-ой :(
Была ли полезна информация?
Для Та-Та.Вы все таки отмойте цемент на сите, то что вы там увидите добавит вам уверенности в отношениях с заводом.Вчера покупал цемент ПЦ 400-Д20 в таре.В ПЕРВЫЕ в паспорте указали содержание "гран. шлака и ДРУГИХ добавок" вы будете смеяться!Те же 17% .И что интересно, сразу изменение параметра "нормальная густота теста"-0,28.А раньше, когда в паспорте про добавки не упоминалось, НГ более 0,24 не упомню.Эти "17%" приводят к тому, что раньше в МКР входила тонна ПЦ400-Д20, а теперь 800 кг с большим трудом помещается.Для сравнения в тот же МКР входит 1200кг. ПЦ500-Д0.Отсюда легко высчитать чего и сколько составляют "17%".В.Л.Портышев.
P.S.С качеством цемента уже так достали, что сегодня начали эксперименты с выпуском плитки на золе-унос БЕЗ цемента.
P.S.S.А вообще несоответствие марочной прочности цемента заявленной очень подсудное дело, достаточно отнести заявление в ПРОКУРАТУРУ, а не в милицию, такое начнется!Капец!
Была ли полезна информация?
Уважаемому сообществу.Вчера опять забирал тарированный цемент на заводе.
Во первых должен извиниться за неправильную информацию.Правильно будет так, цитирую "Добавки (гранул.доменный шлак),%17".Слово "другие" отсутствует (очки одевать надо!).
Во вторых, данные упомянутые мной, были для цемента отгружаемого навалом.Для тарированного параметры лучше, вот данные паспорта.Средняя эффективность пропаривания 280, нормальная густота 25,7.При содержание добавок 18%.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Средняя эффективность пропаривания 280, нормальная густота 25,7.При содержание добавок 18%.В.Л.Портышев.
Активность при пропаривании у Вас скорее всего не 280, а 28,0 ( ГОСТ 10178-85 изм. 2, приложение А).
У нас в паспорте тоже написано:
активность 30 МПа;
группа эффективности 1;
НГ цементного теста 22,8%;
Сроки схватывания: начало 1 ч 40 мин, конец 2 ч 30 мин
Проверили в лаборатории:
Активность при пропаривании при сжатии 26,0;
НГ - 23,2;
Сроки схватывания:начало 2 ч 50 мин, конец 4 ч 10 мин
Отсюда вывод: или марку нужно ставить 300, или группа эфективности будет 2.
Это еще ничего, в прошлом месяце активность при пропаривании составила 24,7.
А вот тут мне звонили с другого предприятия, так у них вообще - 18,8.
Это что цемент? Даже 300 марка не получается?
Была ли полезна информация?
Уважаемому сообществу!Предлогаю обозреть фрагмент фотографии паспорта о котором шла речь в моём предыдущем сообщении.Я конечно могу заблуждаться, и память с возрастом того.., но запятой после двух первых цифр в строчке "... при пропаривании.." не разу не видел.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
А! Я поняла в чем дело.

По ГОСТУ это звучит так:предел прочности при сжатии после пропаривания, МПа(кгс/см2).

Наш поставщик в паспорте пишет в МПа, а Ваш в кгс/см2 :lol:
Была ли полезна информация?
Насколько подорожает цемент?НАМНОГО!
Реальна комедия.
Место действия г.Красноярск.Время действия-утро 3 июля 2006г.
Действующие лица :
1.ООО "Красноярский цемент".Производитель цемента.
2.ООО "АН Гарант" - подставная фирма.
3.В.Л.Портышев.Производитель песчано-цементной смеси для заливки пола без трещин.
В.Л.Портышев (в пятницу получил крупный заказ на смесь), звонит в отдел сбыта ООО "Красноярский цемент" по тел (8-3912) 696131.
Вопрос: Не подорожал ли цемент М500 Д0 с первого июля?
Ответ: Нет не подорожал.
Вопрос:Сколько будет стоить цементовоз 15тн.
Ответ: Весь цемент, который БУДЕТ выпущен в июле месяце, выкупила фирма ООО "Ан Гарант", у нас цемента нет!
Вопрос: А кого есть?
Ответ: Вот вам телефон ООО "Ан Гарант" (8-3912) 503031, обращайтесь к ним!
В.Л.Портышев звонит по указанному телефону, там готовы послезавтра прислать цементовоз, НО за 2900 руб/тн.(+900 руб/тн к цене завода)
Занавес опускается, комедия начинается!
P.S.
1.Тарированный цемент стоил 105 руб/меш. , теперь 148 руб/меш.
2.Заместитель прокурора по надзору за исполнением федерального законодательства, нарушений закона не усмотрел.
3.Антимонопольный комитет готов принять к рассмотрению заявление об ограничении конкуренции на рынке.
4.ВСЕМ сколько-нибудь крупным потребителям цемента (ДСК, ЖБИ и т.д.) его попрежнему отгружают по заводской цене.Их они бздят.
5.На диспетчерской (расположена внутри завода) круными буквами объявление "В первую очередь будет производиться отгрузка по доверенностям ООО "Ан Гарант".
6.С 1 июля краевая депутатская власть в отпуске.
7.Народ в шоке.
И это только начало!
В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Если у Вас не завалялось под подушкой миллионов сто долларов, ой простите 2800 миллионов рублей, и у Вас нет в планах прикупить свой цементный заводик, то выхода реально не существует. Рентабельный радиус доставки цемента 500км. Ставьте иголку циркуля на карту, начертите окружность. Сколько цементных заводов попало в кружочек? Один -. Значит молитесь на того который есть.
Частично в развитых странах, я имею ввиду Китай, этот вопрос решается за счет продажи клинкера. Клинкер довольно просто транспортировать на большие расстояния а помол осуществлять на месте. Но в Китае транспортный тариф – это монополия государства, точнее его инструмент, а степень монополизации цементной промышленности всего 6%. Кроме того, высокая плотность населения, то есть потребителя, обеспечивает его равноудаленность от нескольких производителей одновременно. Так что для нас их опыт не может пригодиться.
Вот почему там малый бизнес производит 80% ВВП.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
На днях проезжал мимо нашего Балаклейского цемкомбината.

Таких терриконов клинкера не видел НИКОГДА. Даже в советские времена, когда клинкер морем гнали на экспорт такого не было.
Похоже всю зиму печки молотили на склад клинкера. К чему бы это ? :)
Была ли полезна информация?
Уважаемому сообществу.У меня нет зеленых лимонов, но у меня есть ручка (полагаю-китайская).Этой ручкой 4.07.2006. в 11часов утра (перед этим ждал час, так как заявление не хотели принимать) я собственноручно написал заявление в ОБЭП.В котором указал,
1.Отгрузка цемента производится, с территории и с использованием рабочих ООО"Красноярский цемент".
2.Отгрузка цемента производится только за наличный расчет, (сдули цемент-водителю деньги).
3.Платежные документы привозят на следующий день.В счет-фактуре подписи руководителя и бухгалтера факсимильные.
Заявление приняли за номером 207.
Сегодня 7.07.2006г. НИКАКИХ звонков из ОБЭПа нет.Не позднее 14.07.2006г. они должны принять решение или возбудить уголовное дело, либо мотивированно отказать.В любом случае уважаемое сообщество будет извещено.Во вторник следующей недели, отнесу заявление на действия ООО "Красноярский цемент" в антимонопольный комитет.По непроверенным данным, в пятницу 30 июня, один из сотрудников антимонопольного комитета консультировал руководство завода, как избегнуть претензий со стороны антимонопольного комитета.
Вчера в краевой прокуратуре произошли кадровые перемены, возможно теперь зам.прокурора по надзору за исполнением федерального законодательства - увидит нарушение федерального закона со стороны ООО "Красноярский цемент".
В этой истории я отстаиваю ТОЛЬКО СВОИ ИНТЕРЕСЫ и ни чьи другие.
Мне интересно, обычный гражданин с помощью закона может добиться соблюдения закона со стороны холдинга или -"Это фантазии сынок!"?В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Бог Вам в помощь, а лучше - грамотного юриста...

А вот новости...
Ассоциация Строителей России (АСР) серьезно обеспокоена ситуацией, сложившейся на рынке цемента. В связи с этим вчера вечером Николай Кошман, Президент Ассоциации Строителей России подписал открытое письмо, обращенное к российским властям.

С текстом открытого письма можно ознакомиться здесь
http://www.a-s-r.ru/tabid/278/EntryID/3 ... fault.aspx

Источник: АСР-ИНФО
Была ли полезна информация?
Ох и наживёте вы себе проблем товарищ Дон-Кихот! Для начала приведите в порядок всю свою отчётность по бизнесу, хотя не сильно это поможет, и машину вне поля зрения не оставляйте и вечером нигде не гуляйте (это из печального опыта).
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)