Где взять технологию вибролитья?

Цитата
Алексей Мишинёв пишет: Повторяю - мой камень очень качественный товар

Да в чем же он качественный? Где конкретика?
Вот представьте, что я ваш потенциальный клиент, убедите меня купить ЭТО.

Цитата
Алексей Мишинёв пишет: Преимущество наших форм перед изготовленных на пластавтомате очевидны и многие производители это оценили - не нужны смазка, не нужна распарка и не нужен расформовочный вибростол - изделие выпадает само даже из сложной формы. Посчитайте на сколько это снижает себестоимость.

Ерунду говорите. Я никогда не использовал в производстве ни смазку ни распарку. Тонкие широкие плитки такие же как ваши разформовываются без вибростола. Стол нужен только для мелкой и глубокой брусчатки. Форм к которой у вас, кстати, нету.

А представляете, на сколько снижаются затраты и площади если не использовать стелажи для выдержки изделий? Тот же Табосс можно прокладывать прокладками и ложить друг на друга до 20 рядов.
Ваши же формы так не сложишь, им нужна стелажная система и для некоторых видов из тонкого пластика еще персональная поддерживающая опалубка.
Ну что, продолжим сравнение с формами типа Табосс?

Знаете сижу щас и читаю вас и удевляюсь, а мытьё форм это у вас такая проблема Я эту проблему давно решил и моеться это у меня очень быстро, только для этого надо спецприспособления, кислота и кершер, я эту технологию отработал и обгрыз от и до и лучше решения пока не нашол. У меня 2 мойщика моют в среднем 12 квадратов в час и не выматываються, а то что у кого то там часто прилипает это уже проблема с бетоном ДЕЛАТЬ НАДО УМЕТЬ! А вибролитьём я пока занимаюсь потому что цена начальная 20 евро за 1 м2. и цена на неё растёт, плюс положить просят за 30 евро за 1 м2 :wink: На счёт Табосовских форм скажу сразу, формы классные, распалубка у нас происходит без нагревательной ванны ( это наш секрет, но кирпечи из формы вылетают горячими :lol: ) в конце сезона в помойку выбрасываю 1 % от колличества форм, а как то российские на пробу брал :? , хорошие формы в России делают не так много фирм.
А за гав..о у нас деньги не платят сначало подумают а потом берут :lol:

Цитата
SlavaSS пишет: Всё пойдет главное товар грамотно приподнести

Вот и идет все, я ж про что и говорю, а betoner уперся, что не пойдет и все тут. Если грамотно приподнести можно и фуфло продать запросто, а мой товар далеко не фуфло.

Цитата
Алексей Мишинёв пишет: Но все производители которых я знаю используют смазку (аккумуляторное масло например). Так же они содержат целый штат мойщиц, которые после каждой расформовки моют формы в огромной ванне с соляной кислотой. Лично видел тысячу раз.

Ну это Вы загнули, насчет аккумуляторного масла и штата мойщиц. :lol:
Мы свои полипропиленовые формы НИЧЕМ не мажем и НИКОГДА не моем, только зимой перебираем и обстукиваем.
Недавно привезли с выставки рекламный ролик фирмы из Ростовской области...моют в концентрированной кислоте (видно, как она дымит), я так и пожалела рабочих - у них наверное вместо легких уже тряпочки с дырочками...мажут формы растительным маслом, а потом тряпочкой протирают...
Представляю, сколько бы мы сделали за смену брусчатки, смазывая формы маслом и протирая тряпочкой...

Мне интересно, из какого пластика у Вас формы, которые Вы все в области моете. :roll:
На фото формы из АБС- пластика, я себе в лабораторию брала несколько штук на пробу.
Понравились, потому что маленькие, легкие и тонкие (как раз для женских ручек) не надо греть и просить чтобы выбили и для подборов составов как раз подходят, но после 6-7 замеса такая же же картина...все залипли.
Какое-то дешевое сырье использовали (износостойкость и щелочестойкость низкая).
На вашем фото 20042007.jpg - вижу, что сырье совершенно другое, а тут на днях похожие видела из Нижнего Новгорода 2-х слойные формы с одной стороны блестят, а с другой матовые, причем, как мне показалось... 1 слой ABS, а другой слой ABS + PC (поликарбонат), но может я ошибаюсь и это что-то другое (ABS + PA, ABS + PMMA...ABS + PVC...).
На вид красивые, а какие в работе не знаю.

Татьяна, я очень удивлен, что формы из полипропилена у Вас в производстве не залипают. Ну не держит ПП щелочь. Знаю что начали полипропилен модифицировать, то есть добавлять инертные к щелочи материалы. Что на практике не знаю. То, что показано на фото. Это АБС. Алексей думаю, опять лукавит, что у него формы из АБС не залипают. И дело здесь не в цвете. Саша мне сказал, что накатает любой, хоть серобумалиновый. Ну а ссылка: при Правильном соблюдении пропорций и выдерживании по времени на формы МОЕГО производства налипания не будет.
Покупает человек формы. Через 5-6 заливок залипло. Ну Алексей и скажет: не выдержали регламент. Опаздали на несколько секунд или температура созревания на 0,5 градуса меньше.
Это полнейшая чепуха. Такая же как и ABS+PMMA.
PMMA - полиметилметакрилат, к щелочи не стоек.
С Уважением!
Владимир Константинович

Блин, пока писал, Владимир Константинович уже высказал аналогичную мысль про отговорку.

Знаете, может там при налипаниях дело не в бетоне, температуре и прочее, просто цемент такой, я с этим тоже сталкнулся, есть такой у нас CEMII 42,5R, прекрасный цемент в работе, отлично перемешиваеться, очень подвижная смесь при малом расходе воды, быстрое застывание бетона, прекрасные показатели прочности и её набору, прекрасно подходит для вибропрессования и т,д,
Минусы его такие, быстро слёживаеться, сильное налипание, если использовать в вибролитье то формы мыть надо где то после 3-4 раза, и как не изголялся всеравно налипает а на СЕМ 32,5 всё в тип топе как и должно быть, но такого качества как на CEMII 42,5R, не получить :? Что делать не знаю

Алексей, в Батайске "Оскар" ? Вчера был у них, моют, а отсев ихний видел? А вобще на мытьё я насмотрелся, сто метров от моей базы ещё один цех, они моют после каждой заливки-специальнй штат бабусек. Цемент это проблема по всей стране и Ростовская обл. не исключение, кроме того хлынул поток цемента навалом из Украины, а фасуют его в мешки на который есть спрос.
С уважением Владимир К.

Цитата
Владимир Королевский пишет: Кстати, Алексей, пропарка в формах нецелесообразна и приводит к высыханию граничного с пластиком слоя и соответственно в залипанию. С уважением Владимир К.

Владимир, мы пропаркой не занимаемся, я про нее мало что знаю, но 3 съема в смену впечатляет.

Отсев у Оскара был песчанника с пылью из под Шахт и песок обычный карьерный. Они его просеивают от глины. Я давал Нелли координаты хорошего Волжского песка - незнаю, стали они его брать или нет.

Дискуссия Алексей, необходима, чтобы любознательным и знательным была возможность докапаться до истины. Я уже неоднократно говорил, что АБС любого цвета негодный материал для работы с бетоном. Из вторички можно получить и серый, если не грузить черный, а тоже серый. Но впроизводстве рассортировка это проблематично ввиду высокой трудоемкости. Есть материалы лучше чем АБС. И проблема не в цвете, а плохой щелочестойкости. 5-8 заливок и начинаются залипы. И это обусловлено не плохим бетоном, а плохой стойки в щелочной среде. Смазка форм спасает, но это затратно, не технологично и не всегда уместно (я имею ввиду цветовое решение). Что касается хорошего или плохого бетона. Мне кажется это очень абстрактным именованием. На формах с хорошей химстойкостью тоже могут быть залипы. И это обьяняется уже не качеством материала форм. А обясняется прочностью изделия. Очень важна такая прочность изделия при которой адгезия изделия к форме ниже чем когезия. Вот и все. Если бетон не набрал необходимую прочность, то изделие неприменно залипнет в любой форме. У нас такое бывает в зимнее время. И это вполне обьяснимо тем, что температура набора прочности желает быть выше и цемент пониженной марочности ввиду высокой влажности при хранении. С катышками, там вообще беда, ввиду низкой начальной скорости трердения обусловленной передозировкой пластификатора.
Многие кевлащики смогли решить проблему, уменьшив количество пластификатора и не заморачиваться на катышках при всех других необходимых условиях твердения и рецептурах. Где же обещанные 200, а то и 300 сьемов на АБС формах? И где эффект самозалечивания?
50 сьемов это вполне внятная цыфра, но не более.
С Уважением!
Владимир Константинович

Цитата
Алексей Мишинёв пишет: Татьяна, ведь все у нас в области моют! Здоровое такое корыто куба на 2 с кислотой. Сколько раз видел. И женщины-мойщицы именно мойкой только и занимаются на эту должность и оформлены.

Пожалейте ЖЕНЩИН!!! :roll:

Цитата
Владимир Константинович пишет: Я очень удивлен, что формы из полипропилена у Вас в производстве не залипают. Ну не держит ПП щелочь. Знаю что начали полипропилен модифицировать….

Вот именно модифицированный.
Не моем даже при смене цвета, потому, что на каждый цвет свой комплект форм – мы можем себе это позволить. :lol: