Попробовал произвести ПБ. Нужны советы!

Попробовал произвести ПБ. Нужны советы!
По баротехнологии попробовали в пятницу произвести кубик-полтора пенобетона. И вот что вышло:

1. С тем водоцементным отношением (0,85), которое было указано в составе марок ПБ в тех.паспорте к установке (2-х скоростная на 250л), полился просто раствор. ПБ-тесто получилось при в/ц около 0,5.
2. После 5-го замеса установка потекла. Сальники... несальники... не знаю. Аж забрызгало.
3. Формы металлические. Текут ужасно, щели есть. как решить эту проблему? Какой герметик использовать? (посоветовали, даже, пластилин).
Завтра, может быть, распалубим. Далее будем задавать еще больше вопросов (возможно глупых:) )

Заранее благодарен всем советам и комментариям.
Была ли полезна информация?
Уважаемый, ну мы же показывали вам как производиться пенобетон. Но, видно дух экспериментаторства - Ох и сильный дух!

-------
О сколько нам открытий чудных .....
Была ли полезна информация?
Цитата
Dimon пишет:
Уважаемый, ну мы же показывали вам как производиться пенобетон. Но, видно дух экспериментаторства - Ох и сильный дух!

-------
О сколько нам открытий чудных .....
:lol: :lol: :lol:
Есть знакомый лётчик. Показывал он как-то мне как классно летает и финтифлюшки (фигуры высшего пилотажа) делает... после этого тоже самое делать я не научился :(

По существу советы будут?
Люди, работающие по баротехнологии, отзовитесь!
Была ли полезна информация?
Судя по тому, что вы описали, вам не по баротехнологии. Вам с продавцами оборудования разбираться надо.
А как вы собираетесь делать замесы, если у вас все течет?
Или с поправкой на потерю влаги? А может 0,85, заявленные в регламенте, и есть поправка на протечки?
Была ли полезна информация?
когда до 0,5 в/ц уменьшили, течь практически прекратилась.

Ещё одно! Как влияет ржавая вода на ПБ? (воду подогревали в несовсем промытой бочке).

Кстати, распалубили. Хорошо, что есть штабелёр. Им перемычки повыдёргивали. Без него туговато б пришлось.
Планировалось 600 марка, получилась 1000-1200. Часть блока лёгкая (верхняя), а нижняя тяжелая (сначала тёк у нас раствор, а не ПБ).
Блоки тёмно-серого цвета (прошло 3-е суток). Потом посветлеют?
Была ли полезна информация?
Песок немного с глиной. Как глина влияет на качество ПБ?
Была ли полезна информация?
Ржавая вода повлиять не должна
Глина отрицательно скажется на плотности.
Попробуйте замазать щели в формах солидолом (перед каждой заливкой), практически все формы новые текут, но если течи через 2-3 заливки останутся - меняйте производителя форм.
По баротехнологии на нашем производстве в/ц=0.60
Если плотность бетона отличается от намеченного пробуйте менять время замеса. Так, нам пришлось увеличить время замеса с 2-3 мин до 5-6. Возможно не оптимально количество/качество пенообразователя.
Светлые блоки конечно нравятся потребителю, но это не совсем хорошо - светлый значит сухой, а для набора прочности необходима вода.
Была ли полезна информация?
А что зависит от времени замеса?
Была ли полезна информация?
При производстве пенобетона по баротехнологии плотность пенобетонной смеси зависит от времени перемешивания.

В предыдущем сообщении от 26.09.06 - глина отрицательно скажется на прочности, а не на плотности.
Была ли полезна информация?
Увеличили В/Ц - 0,64.
Конструкция уплотнения (там, где текло) - халява полная. Замены сальника хватает для пр-ва кубов пяти :cry: Что-то тарахкотит (или подшипнику п...ц, или ...), вибрирует этот самый "подшипниковый" узел.

Делаем замесы для получения 600, получается стабильно 800+- :roll:
В ПБ тесте попадаются большие пузыри. Пенообразователя много?

Также было замечено, что при бОльшем давлении (1,2 атм, а не 0,7-0,8 ), бОльшем времени перемешивания раствора (3 мин, а не 1-2) и бОльшем времени замеса с ПО (5 мин, а не 2), получается "хорошее" ПБ-тесто (на вид). Но большее давление, сильнее начинает травить сальник и быстрее вырабатывается :cry: Что делать :?: :?: :?:
Была ли полезна информация?
Если можно, я как полный чайник в бетоноведении, попробую систематизировать систему приготовления пенобетона при баротехнологии.
Оборудование.
Некая герметичная стиральная машинка к которой подведен воздух. (я не беру во внимание нагрузки на валы, скорости, мощности, сальники и прочее - пока только принцип)

Пользование.
Залали воду, добавили пенообразователь, включили перемешивание. Появилась пена, но до определенного момента она растет, а потом стоп. Пена обмывается водой и находится на определенном уровне. Для того, чтобы она стала плотной и ровной нужно дополнительно насытить воздухом (типа борботажа) и чтоб было об чего ударяться. Поэтому включаем в процесс поступление воздуха (и мне кажется, что сам приход воздуха важнее давления, который он создает) и добавляем что-то что будет еще в этой мыльной воде болтаться, например песок. Пены стало больше, но она опять не однородная. Компонент стремиться к дну, пена более рыхлая наверх, менее рыхлая давиться и становиться мелкой. Нужно чем-то ее стабилизировать. К примеру, если добавить аэросил (есть такой очччччень измельченный песок, он используется как стабилизатор в пастах) получим очень рыхлую , типа пасту. А можем, вместо стабилизатора использовать цемент. Разница в том, что цемент с песком достаточно тяжелые, они стремятся вниз.
Исходя из всего вышесказанного, вижу ряд проблем:
скорость ввода компонентов синхронизировать со скоростью пенообразования; ввод компонентов когда пена начала держать; подавать воздух и чтоб не было избыточного давления на сальниках; ипрочее.
Поэтому, при всех этих условиях проще всего делать пенобетон примерно 1000 марки, а цементы брать очччень хорошие. А из пенообразователей выбирать так называемые порообразователи (у немцев они очень хорошо деляться, у них пенообразователь для пеногенератора, а порообразователи для ввода непосредственно в смесь)
Давайте попробуем разбираться по порядку, а не в массе проблем сальников и технологий. А то получается, помогите господа мне приспособиться к чуду, котороя я купил. И народ пытается помочь, даже не видя, что там у вас.

Может, что не так сказал.... вибачте, Давид.
Была ли полезна информация?
Видимо не самая удачная конструкция узла уплотнения. Если уж это имеет место и сделать с этим ничего нельзя, то пробуйте, снизив давление до допустимого, увеличить время перемешивания. Во вторую очередь пробуйте увеличить количество пенообразователя, но следите за прочностью блоков - может упасть.
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий К пишет:
Видимо не самая удачная конструкция узла уплотнения
Да. Уплотнительная втулка, вжимаемая снизу вверх тоньше, чем канавка для сальника :cry: Должна, по идее, быть тютька-в-тютьку.

Цитата
Димон пишет:
...
Пр-ли "Санни" доли примерно такуюже последовательность о которой ты рассуждал.
1.залить 2/3 от общего объема воды, температура воды около 35 градусов. 2.залить 100% пенообразователя, перемешать 5-10 секунд не закрывая крышку. 3.засыпать цемент, песок, залить остатки воды. 4.в самом конце засыпать или залить ускоритель. 5.закрыть крышкой, перемешивать от 1 до 4 минут (и где-то тут давление)
Мой пр-ль ("Континиум"(Киев), продавец): вода, часть Ц и П, мешаем, Ц и П остальной, мешаем, пенообразователь, мешаем+давление.
Отличия существенные. В чем разница :?:

Да, кстати, мешаем на холодной воде. Видимой разницы нет. Может теплая вода что-то там активирует и пр. :?:
И что на счет пузырей :?: При распалубке на боковых стенках видны. Из-за чего возникают :?:
Была ли полезна информация?
Либо слишком густая пенобетонная смесь ("колбасками") с механическим защемлением воздуха; либо идет разрушение пенобетона, что проявится и выделением крупных пузырей на поверхности (через 15-60 мин после заливки)
Была ли полезна информация?
Какой производитель, мне кажется, по барабану.
С тем опытом общения, который имею, зачастую простая смена очередности компонентов выдается производителями за ноу-хау. Постарайтесь думать логически, раз уж с установкой ничего поделать не можите (в смысле поменять или доработать).
А по регламентам, все-таки больше доверяю Строй-бетону Унихжопытапобольше (в смысле у них ж опыта побольше).
Была ли полезна информация?
Цитата
Дмитрий К пишет:
Либо слишком густая пенобетонная смесь ("колбасками") с механическим защемлением воздуха; либо идет разрушение пенобетона, что проявится и выделением крупных пузырей на поверхности (через 15-60 мин после заливки)
1. Чтоб ПБ не "колбасился" В/Ц увеличить :?:
2. Как избежать разрушения ПБ :?:
Была ли полезна информация?
Сначала заливаю воду=>потом цемент, песок=>перемешиаю=>пенообразователь=>перемешиваю=>разливаю по формам.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)