Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
А кто-то строил коттеджи из монолитного полистиролбетона

А кто-то строил коттеджи из монолитного полистиролбетона

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Форумы по направлениям » Практика строительства
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
А кто-то строил коттеджи из монолитного полистиролбетона
#1
24.09.08 17:48
Прошу откликнуться всех кто имеет опыт по
такой стройке.
А то мы планируем летом начать строительство нескольких
коттеджей с использованием пластиковой опалубки.
Не хотелось бы набивать ненеужные шишки.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
25.09.08 22:16
Я построил лет 6 назад сушилку для пиломатериалов, как пристрой к цеху. Залил в неснимаемую опалубку по 50 см ПБ марки 350, ничего, вроде стоит до сих пор))), а в чём проблема-то...???
 
Была ли полезна информация?
 
#3
27.09.08 11:13
Мы хотим поселок строить на десять домов.
Хотели узнать о подводных камнях.
В первую очередь интересует технология.
На какой день после заливки стен и армпояса можно
заливать перекрытия между этажами?
 
Была ли полезна информация?
 
#4
29.09.08 23:04
Считайте предполагаемую нагрузку и следите за набором прочности. Калькулятор-вещь полезная. А так дать совет... я незнаю ни нагрузки, ни толщины Ваших стен, ни качества материала. НО ... повторю еще раз - профанировать можно любую технологию или материал... и чтоб этот фактор свести к минимуму, а заодно сделать качественый дом, НАДО понять для себя - не может эффективный теплоизолирующий материал быть одновременно НЕСУЩИМ, или надо идти на компромисс - вместо материала 250 кг/м3 применять 450-500...НО при этом в 2 раза вырастет расход ПБ и толщина стен.
НЕСУЩИЕ должны нести, а теплоизолирующие-изолировать, а иначе не очень эффективный компромисс.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
30.09.08 16:03
Мы сделали пробные заливки ПСБ разной плотности
и хотим продавить их в 5-ти суточном возрасте.
И тогда уже определиться с несущей способностью стен.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
30.09.08 19:59
Вообще то есть один относительно несущий и эффективный теплоизолятор - пеностело, но не дёшево оно.

Весь компромис заключается только лишь в цене материала.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
03.10.08 18:24
Если с фанатизмом взяться то можно и вспененный аллюминий
залить в опалубку , но очень дорого. :shock:
Так что мы без фанатизма с полистиролбетоном как-нибудь... :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#8
03.10.08 23:15
Фактор фанатизма тут не определяющий, главное то, для кого строишь:

1) Если для себя и своих потомков, то из как можно более качественных материалов.

2) Если для кого то, то из того, что подешевле конечно :)
 
Была ли полезна информация?
 
#9
04.10.08 20:50
Единственный человек на этом форуме, который без воды может дать на 80-85% верный совет по Вашему вопросу, это Игорь "Рязанец"
 
Была ли полезна информация?
 
#10
05.10.08 1:49
to Quadrum

"Кто глуп и понял это, тот уже не глуп"

Задумайтесь :)
 
Была ли полезна информация?
 
#11
05.10.08 12:25
Завсегда благодарен за умные слова.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
06.10.08 18:59
Что-то я не попал в плотность. Плохо "целился",

1 состав (планировалось Д550, но получилось 661 сырых кг/куб.м

Цемент 350 кг
Песок 150 кг
ПСБГ - 0,7 куб.м
Вода - 30 л
СДО (50-% р-р) 2,1 кг
Волкно ПП 12 мм - 0,5 кг



2 состав (планировалось Д700, но получилось 830 сырых кг/куб.м

Цемент 500 кг
ПСБГ - 0,7 куб.м
Вода - 30 л
СДО (50-% р-р) 2,1 кг
Волкно ПП 12 мм - 0,5 кг

ПСБГ -10 кг/куб.м 3...6 мм, 42% пустот
песок мелкий мытый до 2мм

Пробывал пересчитывать по книжкам - поличается почти тоже самое.
Подкорректируйте "огонь"
 
Была ли полезна информация?
 
#13
07.10.08 20:27
Воду неправильно указываешь))), вц 0,45 для ПБ оч высокий показатель)).(уже требующий пластификатора).
 
Была ли полезна информация?
 
#14
10.10.08 17:08
Ошибся чуть-чуть
1 состав (планировалось Д550, но получилось 661 сырых кг/куб.м

Цемент 350 кг
Песок 150 кг
ПСБГ - 0,7 куб.м
Вода - 200 л
СДО (50-% р-р) 2,1 кг
Волкно ПП 12 мм - 0,5 кг



2 состав (планировалось Д700, но получилось 830 сырых кг/куб.м

Цемент 500 кг
ПСБГ - 0,7 куб.м
Вода - 300 л
СДО (50-% р-р) 2,1 кг
Волкно ПП 12 мм - 0,5 кг
 
Была ли полезна информация?
 
#15
11.10.08 0:35
Надо проверить влажность блоков и немного подкорректировать Вашу плотность с учетом влажности в процессе замешивания водой и СДО, для этого нужно периодически взвешивать смесь ПСБ.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
14.10.08 11:04
Изначально неправильный состав дали.
Надо брать 1 куб.м гранул.

Вообще надо посчитать пустоты в гранулах,
затем посчитать сколько туда влезет цемента, песка и воды.
После посччитать сколько надо добавить пены.
(либо сколько раствора вылезет за объем гранул и тогда пересчитать плотность)

Переделанный состав 1:

Цемент 300 кг
песок 100
Гранул 1 куб.м
СДО 1,8 кг (но надо пересчитать еще раз)
Волокно 0,5 кг (с волокном увеличивается жесткость,
но раствор не стекает при высоких заливках в опалубку)

Кстати, может кто-то посоветовать распушитель для волокна,
типа тех что используют на распушке асбестового волокна?
 
Была ли полезна информация?
 
#17
14.10.08 16:06
Цитата
Orphan пишет:
Изначально неправильный состав дали.
Надо брать 1 куб.м гранул.
Вообще надо посчитать пустоты в гранулах,затем посчитать сколько туда влезет цемента, песка и воды.После посчитать сколько надо добавить пены (либо сколько раствора вылезет за объем гранул и тогда пересчитать плотность)
Переделанный состав 1:
Цемент 300 кг
песок 100
Гранул 1 куб.м
СДО 1,8 кг (но надо пересчитать еще раз)
Волокно 0,5 кг (с волокном увеличивается жесткость,но раствор не стекает при высоких заливках в опалубку)
Оптимальных составов нет, составы могут быть разные, но полистирольных гранул на такую плотность и с песком все же будет меньше 1 м3 (от 0,7 до 0,9 м3) с различным содержанием цемента, песка, воды и добавки.
Orphan, а можно узнать как по-Вашему посчитать пустоты в гранулах, а затем посчитать сколько туда влезет цемента, песка, воды и пены и сколько раствора вылезет за объём гранул? :shock:
Как то это всё сложно у Вас :)
1 состав не надо менять, нужно немного подкорректировать (возможно немного песка поменьше взять), а по 2 составу - на одном цементе что-ли или забыли написать количество песка?
Да и с водой у Вас там что-то :shock: , 30 литров на замес наверное, а не на 1м3?
Посмотрите у ЦСТ технологий составы, вполне работающие, я их брала за основу, немного подкорректировав.
http://www.polistirolbeton.ru/index.php?fid=72
 
Была ли полезна информация?
 
#18
14.10.08 18:36
Я уже писал, что когда я брал гранул ПСБ 0,7 куб.м
то не попал в плотность бетона.

Объем пустот в гранулах можно высчитать по гранулометрии,
но проще взять пластиковую бутылку на 10 литров,
засыпать плотненько гранул,
завязать сверху в один слой марлей или бинтом,
а дальше залить водой из мерной колбы.

Я расчитывал что у меня должно было получиьтся около 40-45% пустот.
Получилось 42%.

Т.е. на 1 куб.м полистирола приходится 420 литров пустот.
Тогда через истинную плотность цемента и песка высчитываем сколько
они занимают объема:

300кгцемента/3 + 100кг песка/2,6 = 138,5 литров.
Вода 180 л
Значит пеной надо "добить" 101,5 литров через введение в смесь СДО.

Кстати делал я заливки и без СДО и волокна,
Так смесь стекает, самые верхние гранулы лежат как шарики
обцементированные,
а с добавкой СДО они лежат как на 2/3 утопленные в растворе и
не выпирают резко, а как бы волнами и бугорками лежат.
Короче, по-любому надо с воздухововлекающими добавками делать.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
16.10.08 14:54
Эффективность СДО еще зависит от жесткости воды.) Катионитовый фильтр может снизить жесткость в проточном режиме - это дешевле, чем увеличивать количество СДО.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
20.10.08 19:42
Итак новая порция опытов:

1 Состав

Цем - 300 кг
Пес - 100 кг
Гранул - 1 куб.м
Вода 180 л

Планировалась плотность 455 кг
получилась средняя 427 кг

2 Состав

Цем - 400
Гранул - 1 куб.м
Вода - 240 л

Планировалась плотность 470 кг
получилась средняя 724 кг

3 Состав (модифицированный № 1 с СДО и волокном)

Цем - 300 кг
Пес - 100 кг
Гранул - 1 куб.м
Вода 180 л
СДО - 1,8 кг
Волокно - 0,5 кг

Планировалась плотность 457 кг
получилась средняя 741 кг

4 Состав (модифицированный № 2 с СДО и волокном)

Цем - 400 кг
Гранул - 1 куб.м
Вода 240 л
СДО - 2,4 кг
Волокно - 0,5 кг

Планировалась плотность 473 кг
получилась средняя 724 кг


Т.Е составы с песком "увеличились в объеме"
и "уменьшились по плотности"

Составы только на цементе наоборот -
"уменьшились в объеме" увеличились по плотности.

Получается что на составах с песком гранулы пилоистирола
не прилягают к другу плотно. Между ними попались песчинки песка
и объем "раздвинулся".

Тогда почему обратная ситуация на толькоцементном составе?

Может просто дольше замешивать?
 
Была ли полезна информация?
 
#21
20.10.08 20:06
Orphan, а Вы чего проверяете? Собственные финансовые возможности?
 
Была ли полезна информация?
 
#22
21.10.08 15:15
Проверяем различные составы полистиролбетона
с целью использовать при монолитном строительстве.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
21.10.08 19:44
Тогда объясните каким образом плотность становится выше в два раза, чем исходные компоненты. Д.И. Менделеев не понял бы.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
22.10.08 18:12
Вполне возможно, что гранулы - шарики, размягчились и спрессовались.
Возможно вопрос просто в качестве гранул,
но обратите внимание составы 2 и 4 сперссовались до одного уровня,
т.е. ошибка в дозировке маловероятна.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
04.11.08 18:24
Добавил пластификатор,
убрал В/Ц до 0,4
Проблемы ушли.

Вероятнее всего шарики прессовались,
появилась смазка в виде пластификатора
и гранулы стали на место.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)