Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Гомеопатия в бетоне

Гомеопатия в бетоне

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Гомеопатия в бетоне
#1
15.01.11 18:55
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Очень неплохой бетон можно получить раздельным введением алюминиевой пудры и кремнийорганической жидкости ГКЖ-11 в бетонную смесь.
Ориентировочные дозировки: 1-5г ПАП-1 или ПАП-2 на 1куб. м. бетонной смеси и
ГКЖ-11 в пределах- 0.005-0.01% от веса цемента.


Впечатляет реакция алюминиевой пудры с ГКЖ-11 - бурное тепло и газоообразование. При этом бетонная смесь заметно пластифицируется.





По поводу Фейри в бетоне: 2-3мл на 1 куб.м. бетона в сочетании с
алюминиевой пудрой в виде ПАП-1 или ПАП-2 даёт хороший пластифицирующий эффект и заметное повышение прочности.
Фейри-финского производства.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
17.01.11 0:46
Первый вопрос.
Конечно же, интересны цифры.
"Заметно пластифицируется", это, все же, как-то не понятно.

Второй вопрос.
Как это использовать практически, если это работает?
Есть предложение - капельница.

Третий вопрос.
Известно, что газообразующие и воздухововлекающие добавки являются также и пластифицирующими.
Я наблюдал, как 4% вовлеченного воздуха вызывает увеличение ОК на 8 см. Дальше - больше.
Собственно, что необычного в эффекте?

Четвертый вопрос. :D
Эффект финского фейри от русского сильно отличается?
И как быть, например, населению центральной России, у которого нет финских мультивиз? :D
 
Была ли полезна информация?
 
#3
18.01.11 13:14
Хотите ещё более интересные цифры7

Ваша прекрасная добавка РЕТАРД-360 в сочетании с ГКЖ-11 или с жидким стеклом даёт хорошую связность и сохраняемость в дозировках - 0.004% от веса цемента. но при этом бетонная смесь должна быть активирована ввдением алюминиевой пудры.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
18.01.11 14:15
Здравствуйте! Цитата Ваша прекрасная добавка РЕТАРД-360 в сочетании с ГКЖ-11 или с жидким стеклом даёт хорошую связность и сохраняемость в дозировках - 0.004% от веса цемента. но при этом бетонная смесь должна быть активирована ввдением алюминиевой пудры.

Что это за добавка РЕТАРД и понятие СВЯЗНОСТЬ, СОХРАНЯЕМОСТЬ в бетоне по русски пожалуйста если можно.

Михаил Рубцовск.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
19.01.11 2:23
Цитата
Alyokhina пишет:
Хотите ещё более интересные цифры7

Ваша прекрасная добавка РЕТАРД-360 в сочетании с ГКЖ-11 или с жидким стеклом даёт хорошую связность и сохраняемость в дозировках - 0.004% от веса цемента. но при этом бетонная смесь должна быть активирована ввдением алюминиевой пудры.

В СПбГАСУ отрабатывали дозировки определенных добавок до 10-7 и даже меньше от массы цемента, и тоже получали результат.

Так что вполне допускаю работу наших добавок в таких дозировках, но все же интересно было бы ознакомиться, так сказать, с цифрами.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
20.01.11 21:24
Разрешите встречный вопрос

Если добавка управляет свойствами бетона в очень маленьких концентрациях, то зачем повышать дозировки и получать проблемы (высолы, трещины, расслоение, сильное уплотнение или наоборот излишнее воздухововлечение и падение прчности)?
 
Была ли полезна информация?
 
#7
20.01.11 23:41
У Вас есть возможность сказать новое слово в бетоноведении.
Просто опубликуйте данные.
Хотя бы даже и здесь.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
20.01.11 23:52
Вполне допускаю наличие второй ветви на графике "дозировка-эффект" в области низких и сверхнизких дозировок.
Но.
Есть ли у Вас уверенность, что данные, полученные Вами, справедливы, а не находятся в пределах погрешности измерения или разброса показателей? Все же это бетон, статистика нужна...

Ждем цифр.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
14.02.11 22:20
жидкое стекло :? сохраняемость :idea:
 
Была ли полезна информация?
 
#10
15.02.11 14:19
После активации цемента алюминиевой пудрой все добавки проявляют свои лучшие свойства в минимальных дозировках: в пределах 0.001-0.005% от веса цемента.



По поводу добавления жидкого стекла: его минимальная добавка -(0.001%) в сочетании с добавкой 0.004% добавки Центрамент Ретард-360 обеспечивают хорошую пластичность. Смею предположить первоначальное появление силикофосфатов.
Так как вводятся очень маленькие количества, то на сроки схватывания они не влияют.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
15.02.11 22:21
Ааааааааааааааааааа
Всё! беру! всю пудру оптом
Сколько вагонов заказывать ?
Цена не имеет значения :-)
 
Была ли полезна информация?
 
#12
26.02.11 18:24
Не волнуйтесь (3 раза). Мои дозировки: 1грамм алюминиевой пудры ПАП-1 или ПАП-2 на 1куб. м. бетона. В деньгах-20 коп. на куб. бетона.
Экспериментируйте осторожно, не увлекайтесь. Знаете, что такое напалм?
Это смесь нафтеновых и пальмитиновых кислот с алюминиевой пудрой.
И ещё- очень хорошее сочетание: ПАП-2 +ГКЖ-11. Дозировки в пределах-0.005%
 
Была ли полезна информация?
 
#13
26.02.11 19:09
Вы ещё и ГКЖ продаёте ? :)
 
Была ли полезна информация?
 
#14
28.02.11 8:50
"лучшие свойства", "очень неплохой бетон", "впечатляет реакция"... Как покажется, что какое-нибудь открытие совершили, прежде чем флудить на форуме, прочитайте ГОСТ 24211-2008, определитесь, какие свойства, по Вашему мнению, улучшаются. Потом прочитайте ГОСТ 30459-2008, проверьте себя так, как там написано. В гомеопатических дозах, самих по себе, никакого открытия нет, известны добавки, работающие в дозировках порядка 0,01% по сухому и попадающие в требования ГОСТ 24211.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
28.02.11 10:55
Цитата
Е.В. пишет:
"лучшие свойства", "очень неплохой бетон", "впечатляет реакция"... Как покажется, что какое-нибудь открытие совершили, прежде чем флудить на форуме, прочитайте ГОСТ 24211-2008, определитесь, какие свойства, по Вашему мнению, улучшаются. Потом прочитайте ГОСТ 30459-2008, проверьте себя так, как там написано.
:!:
 
Была ли полезна информация?
 
#16
28.02.11 19:06
Коллега, мне кажется вы пытаетесь докричаться до глухого :-)
Манагеры думают другими категориями - объём продаж, навар, маржа и т.д.
Такие понятия как ГОСТы, свойства, показатели качества для них - пустой звук.

Кстати приведённые Вами эпитеты "лучшие свойства", "очень неплохой бетон", "впечатляет реакция"... - известный приём, часто используемый в разного рода рекламах.
Цель - привлечь несчастных в своей рутинной жизни обывателей яркими красками, улыбками успешных людей (симпатишных актёров), выражениями типа "колоссально", "замечательно", "идеально"
 
Была ли полезна информация?
 
#17
28.02.11 19:16
О ! Йа название придумал для нашей страны - страна "манагерия" )))
Сийчаз же исправлю в подписи.
А что скажете я не прав ? Делать умеем только детей. Да и то только потому, что для этого не нужны руки х)
 
Была ли полезна информация?
 
#18
28.02.11 19:50
Вызывает искренное удивление на бурную, не адекватную на мой взгляд, реакцию бетоноведа на сию тему. Что это гнев
на то, что так легко выставляется на всеобщее обозрение результат многолетних исследований в этом направлении?
Придется записать рецепт, весной попробую. Спасибо , а так бы не обратил внимание.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
28.02.11 20:07
Пилите, Шура, они золотые (с)
Но Вам надо бы сначала падежи подучить :)
Ой бяда бяда...
Мало того, что руки не там растут, так ещё и в школах некоторые букварь курили.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
01.03.11 11:17
Топикстартер точне не манагер, напрасно ее в этом "обвиняете".
Она имеет самое непосредственное отношение к лаборатории.

Данные были получены на одном интересном цементе, который "царствовал" на рынке около 2-х лет назад, а сейчас его у нас нет вовсе.

Но все же ждем цифр.
 
Была ли полезна информация?
 
#21
01.03.11 19:23
Пардон, но тогда не понятны мотивы всего этого :-)
 
Была ли полезна информация?
 
#22
01.03.11 20:45
Уважаемый МС, если менегер не по профессии, то по мировоззрению. Иначе, где результаты? Которые как один тут сформулировал "так легко выставляются на всеобщее обозрение"? Я, тупой бетоновед, их не увидел, пардон
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)