Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Примерный состав БСТ В40 П4 F300 W12 на плечо 75-80 км. при температуре окр. воздуха 0 - -15С

Примерный состав БСТ В40 П4 F300 W12 на плечо 75-80 км. при температуре окр. воздуха 0 - -15С

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Примерный состав БСТ В40 П4 F300 W12 на плечо 75-80 км. при температуре окр. воздуха 0 - -15С
#1
09.12.14 17:16
Добрый день!

Нужен примерный состав товарного бетона по классу, указанному выше: БСТ В40 П4 F300 W12.

Цемент есть два варианта: 42,5 Н и 42,5 Б

Гранитный щебень 5*20 М1400

Песок средний и крупный мытый по ГОСТ

ПМД Полипласт Норд

Какие еще добавки нужны, чтобы довезти на такое плечо этот бетон...

Какие еще есть нюансы в этом бетоне, кроме быстрого начала схватывания...

Спасибо!
 
Была ли полезна информация?
 
#2
09.12.14 22:11
А зачем Вы применяете ПМД Полипласт Норд? Судя по технической информации на сайте производителя, от нее такой же эффект, как от обыкновенной воды.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
09.12.14 22:21
Цитата
А зачем Вы применяете ПМД Полипласт Норд? Судя по технической информации на сайте производителя, от нее такой же эффект, как от обыкновенной воды.
Цитата
А зачем Вы применяете ПМД Полипласт Норд? Судя по технической информации на сайте производителя, от нее такой же эффект, как от обыкновенной воды.

По рекомендации производителя (Полипласт) - нареканий не было...
 
Была ли полезна информация?
 
#4
10.12.14 0:57
Цитата
БСТ В40 П4 F300 W12
Наверное надо задуматься о воздуховолекающей добавке, последствия F300.
Опять же Вы не говорите морозостойкость - в солях?
 
Была ли полезна информация?
 
#5
10.12.14 1:18
Цитата
По рекомендации производителя (Полипласт) - нареканий не было...
Так производителю, наверно, выгодно такую добавку рекомендовать. Тем более, что он снял с себя всю ответственность за ее эффективность.
Дело в том, что в техописании указано, что время оттаивания образцов бетона с добавкой, после твердения в морозильной камере, 48 часов. Хотя раньше, по ГОСТ 30459, было положено всего 4 часа оттаивания, но в нынешней редакции ГОСТ это время почему-то убрали. То есть получается, что кубики из бетона с этой противоморозной добавкой, пролежав 28 суток в морозильной камере при расчетной отрицательной температуре, а потом еще 2 суток при плюс 20°С, должны набрать не менее 30 % прочности от контроля.
Практически любой состав бетона без противоморозных добавок, и вообще без любых добавок, за двое суток оттаивания при плюс 20°С набирает более 30% от контроля. Поэтому при таких условиях испытания эффективности противоморозной добавки, тест пройдет любая добавка, даже вода или любое другое нейтральное вещество. И температуру можно смело рекомендовать любую, хоть минус 50°С.
Так что производитель не гарантируют никакого полезного эффекта от своей добавки, по крайней мере, который можно измерить.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
10.12.14 1:20
Цитата
Наверное надо задуматься о воздуховолекающей добавке, последствия F300.
Согласен.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
10.12.14 7:05
Цитата
Наверное надо задуматься о воздуховолекающей добавке, последствия F300.
Опять же Вы не говорите морозостойкость - в солях?

По существу вопроса - интересует КАРТА ПОДБОРА СОСТАВА БЕТОНА ДАННОГО КЛАССА... А вопрос обсуждается про ПМД. Возьмем значит другую добавку.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
10.12.14 10:25
http://www.allbeton.ru/forum/post35104.html#p35104 - тут с производства составы выкладывали
 
Была ли полезна информация?
 
#9
10.12.14 10:37
Цитата

http://www.allbeton.ru/forum/post35104.html#p35104 - тут с производства составы выкладывали

Спасибо, но нет времени копаться в теории, да и там пластичность П3, нам нужно на объекте пластичность П4, и т.к. плечо 75 км., то пластичность на РБУ д.б. П5. Есть заказ от клиента - он срочно ждет цену. Поэтому нужен ответ от практика, кто производит данный класс бетона в реале!
 
Была ли полезна информация?
 
#10
10.12.14 12:13
Может эта статья чем-то поможет. Составы, наверно, "причесаны", но как приблизительные пойдут.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
10.12.14 13:37
Цитата
Может эта статья чем-то поможет. Составы, наверно, "причесаны", но как приблизительные пойдут.

Спасибо, интересная статья, понимание сложилось, а дальше - дело техники, вернее, технолога :)
 
Была ли полезна информация?
 
#12
11.12.14 13:30
Учитывая достаточно высокие проектные характеристики бетона - класс В40 и марки F300 и W12 - мне кажется, что было бы целесообразным в первую очередь определить - для бетонирования какого конструктива предполагается данный бетон - видимо планируете бетонировать достаточно ответственную конструкцию? Так как, к примеру, для бетона мостовых конструкций существуют специальные требования - и по качественным характеристикам сырьевых материалов бетонной смеси, так и по ее составу - а также есть определенные требования по возможности использования тех или иных добавок (ГОСТ 26633, СП 76.13330 (СНиП 3.06.04)). Возможно и для Вашей конструкции есть такие требования?
 
Была ли полезна информация?
 
#13
12.12.14 10:03
В40 П5 - это уже самоуплотняющийся бетон, на подбор состава и испытания которого нужно тратить время и деньги, испытывать компоненты. Обязательно с опытным технологом или с лабораторией.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
16.12.14 11:28
Мне кажется, что подбирать состав самоуплотняющегося бетона с одной только целью - обеспечить сохраняемость подвижности бетонной смеси на несколько часов - это стрелять по воробьям из пушки. При этом бетонная смесь марки по удобоукладываемости П5 и самоуплотняющиеся бетонные смеси - это все таки разные истории - общее одно - склонность к расслаиванию.
Задачу сохраняемости подвижности на несколько часов вполне можно решить "малой кровью" - с правильным подбором добавки с эффектом замедления схватывания цемента (а также и ее концентрации - в зависимости, возможно, в том числе и от температуры бетонной смеси и окружающего воздуха) впридачу к добавке-пластификатору (возможно и саму добавку-пластификатор подберете комплексную - в том числе и с замедляющим эффектом) и воздухововлекающей добавке. Хотя в ГОСТ 26633-2012 требование об обязательном использовании воздухововлекающей или газообразующей добавки для бетонов марки выше F200 вроде бы убрали - но для бетонов транспортного строительства (мостовых бетонов) - это требование в силе.
Использование же самоуплотняющихся бетонов прежде всего имеет смысл для густоармированных конструктивов - к примеру - ж/б мостовые балки (с учетом сложности уплотнения и зависания воздуха на полках). Но, с учетом отсутствия действующей нормативной документации на СУБы - вопрос использования СУБов осложняется необходимостью разработки собственных технических условий, а также большой изменчивостью качественных и количественных характеристик сырьевых компонентов - что чревато последствиями для смеси на грани расслоения, ну и дополнительной стоимостью высокодисперсного наполнителя. Так что вряд ли в данном случае овчинка стоит выделки...
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)