Изготовили дорожные плиты 1 п 30-18-30/ бетон В- 22,5 F-150 W-8/ зимой были посыпаны солью/ NаСL/произошло отшелушение верхнего слоя . что делать.как можно спасти плиты.
Шелушение дорожных плит
Шелушение дорожных плит
|
#1
26.03.15 15:53
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
|
|
Ирина
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 17.03.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#2
26.03.15 22:35
сделать набетонку - армированную стяжку
|
|
stoper
Пользователь
Сообщений: 2157
Регистрация: 26.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#3
05.04.15 23:20
стяжка отслоиться и будет еще хуже. Вопрос то можно перезадать так: Как повысить морозостойкость уже отформованного и уложенного бетона? Может кто знает, конечно, я не знаю. С уважением, Николай Болховитин P.S. здесь похоже что F-150 - липа. дорожные изделия на морозостойкость испытывают в солях, так что NaCl тут "не при делах" |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#4
06.04.15 12:50
Испытания кубиков на морозостойкость проводили в лаборатории ООО" Оргтехстрой" ГОСТ 10060.-95 и 10060.2-95/ 3 метод/ Предположим вышла F-100 --шелушение все равно не должно происходить.Какие нужно использовать добавки.Мы работали на полипласТовском РЕЛАМИКСЕ.
|
|
Ирина
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 17.03.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#5
06.04.15 13:05
Николай,большое спасибо за ответ.
|
|
Ирина
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 17.03.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#6
07.04.15 11:51
А как добавки вообще могут повлиять на морозостойкость? То есть то что могут это известно, но как? Какой механизм этого влияния? Разные добавки сами по себе на это не влияют, скорее наоборот, могут только ухудшить этот показатель. Но добавки, сами по себе не будучи композитом в бетоне, могут менять его свойства на стадии формования. Ответив на вопрос - каких свойств бетона Вам следует достичь, Вы и определите добавки, для этого необходимые. Ну к примеру: применяйте составы ВНВ для своих плит. Эффект по морозостойкости будет "чумовой". Хотя и цена начнет кусаться. Но в составах ВНВ применяют обычный С-3 (без всяких там "супер и пупер") Или напротив, применяйте для дорожных плит особо жесткие бетоны - так Вам вообще не нужны будут никакие добавки. Правда вот как уплотнить такую массу жесткого бетона? Опять проблема. но что объединяет два эти, казалось бы разных метода? да низкая водопотребность их объединяет, она то и является залогом будущей морозостойкости. С уважением, Николай Болховитин |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#7
07.04.15 12:39
Николай,здравствуйте.Спасибо за внимание к моей теме,но я все равно грешу на соль,так как другие плиты не обработанные солью внешних изменений не имеют.В/Ц отношение я пересмотрю
но не до жесткого бетона,правильно пишите не провибрируем.Николай еще не слышала про составы ВНВ.Напишите где посмотреть . Ирина. |
|
Ирина
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 17.03.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#8
07.04.15 13:07
Николай, Вы как всегда обошли стороной самоуплотняющиеся бетоны. Для общестроительных классов цена будет и не такая высокая, но за всё надо платить, если предъявляются особые требования.
Кроме того, существуют комплексные вяжущие, которые можно применять на любом РБУ: - не меняя технологию получать самоуплотняющиеся бетоны - либо существенно сократить время уплотнения на вибростолах - отказаться от ТВО либо существенно сократить время пропаривания Уже многие заводы и комбинаты переходят на такую технологию. |
|
stoper
Пользователь
Сообщений: 2157
Регистрация: 26.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#9
07.04.15 14:51
Я просто привел два крайних примера в технологии производства гидрофобного бетона. Вряд ли они подойдут Ирине в "чистом" виде, но просто проиллюстрируют механику получения такого бетона. В их основе лежит "" воды из бетона  |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#10
07.04.15 15:02
Николай разобралась я что такое /ВНВ/ вяжущее низкой водопотребности -это нам не подойдет я думаю ,что это будет дорого.Мы изготовляем в небольшом количестве эти плиты.большей частью для своих нужд.Мы работаем на портланде "Мордов" 42,5 б
|
|
Ирина
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 17.03.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#11
07.04.15 15:42
Ирина, а как сейчас осуществляется дозирование компонентов (особенно воды) и какой смеситель?
Есть вариант что рабочие разбавили бетон водой "для текучести"? |
|
stoper
Пользователь
Сообщений: 2157
Регистрация: 26.03.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#12
07.04.15 18:18
Спасти плиты можно заменив их на нормальные.
А нормальные сделать на бетоне без избытка воды и на отработанном составе. Тогда и соль их не разъест. Пардон, если чё не так. |
|
Владимир Хрипунов
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 16.02.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#13
24.03.16 23:18
В плитах 1П30.18-30 используется В30 ГОСТ 21924.2-84
|
|
lewa
Пользователь
Сообщений: 6
Регистрация: 10.02.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#14
11.05.16 13:24
Нужно было не сыпать соль, соль всегда влияла на бетон, как ни крути, вы должны были знать об этом. И на сколько в мм или см отшелушился?! Если это принципиально, то нужно добавлять слой уже с добавка для таких бетонов. Ну а так только замена нужна на новые. |
||
|
Олег Строитель
Пользователь
Сообщений: 40
Регистрация: 23.06.2014
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#15
25.08.16 11:04
гуру, нужна ваша помощь. ситуация в следующем: при производстве дорожных плит происходит "шелушение" поверхности во время съема:
. при этом ответная часть ромбиков остается в форме: . плита преднапряженная, с прогревом формы до 70 градусов. меняли разделительную жидкость, начальную температуру форм понижали, а результата ноль |
|
Антон
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 25.08.2016
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#16
29.08.16 8:53
Антон как решили проблему?У меня тоже такая проблема
|
|
Новичек 1
Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 29.08.2016
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#17
29.08.16 10:41
уже вторую неделю мучаемся с этими плитами, а результата ноль. меняли цемент, химию, разделительную жидкость, температуру прогрева. все еще в поисках
|
|
Антон
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 25.08.2016
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#18
30.08.16 9:49
Я собственно к чему. Очень похоже на непромес. А шелушение это проекция объема непромеса на плоскость. Попробуйте "ковырнуть" в районе шелушения, может быть удастся выявить неоднородность. Есть такое правило, которое обычно мало кто соблюдает. По мере увеличения жесткости бетона нужно немного менять регламент смесителя. Если вязкость (назовем ее правильно) смеси вместе с водой сравнима с тиксотропной вязкостью сухой смеси, то в регламент следует добавить режим перемешивания смеси всухую, до затворения водой. Причем, чем меньше начальная влажность инертных, тем эффективнее работает этот прием. Все дело в зависимости вязкости смеси от количества в ней воды и от интенсивности перемешивания. Дело в том, что до определенной влажности, смесь "течет" не по реологии а как тиксотропная среда (неньютоновская жидкость). То есть её вязкость зависит и от скорости перемешивания. Значит проводим такой эксперимент: берем сухие инертные, перемешиваем их с цементом всухую, а потом делаем все по обычному регламенту. Может случиться, что причину найдете. С уважением Николай Болховитин |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#19
30.08.16 10:51
Попробуйте Аддинол или его импортный аналог. Формовочное масло для такого рисунка должно быть очень хорошим.
|
|
Роман Левченко
Пользователь
Сообщений: 6
Регистрация: 10.02.2015
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#20
31.08.16 13:34
Потому что может так случиться что Вы примените хорошую "смазку" и прилипания исчезнут, но неоднородность останется. А потом в этих местах шелушение все равно начнется, но от размерзания. С уважением, Николай Болховитин |
||
|
Николай Болховитин
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#21
14.11.16 15:25
Описался в другой теме. Случайно забрел на эту. Наш результат таков: |
||||||
|
Александр
Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 28.09.2014
|
||||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#22
24.12.20 10:32
|
||
|
Вадим
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 24.12.2020
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#23
24.12.20 10:35
Антон, эмульсию используете на масленой основе?
|
|
Вадим
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 24.12.2020
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#24
31.12.20 11:16
Задам вопрос в этой теме - какой металл используется для верхней лицевой части форм? Обычная рифленка "ромб" или формируется рисунок по особому? Я хочу использовать данный рисунок для небольших форм но у нас такого металла нет нигде.
|
|
Артем Гармаш
Пользователь
Сообщений: 61
Регистрация: 17.02.2019
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#25
09.04.24 4:58
Столкнулись с похожей проблемой разрушения рисунка на ПАГ при распалубливании. Пришли к выводу, что разрушение происходит при обратной деформации формы после снятия напряжения с арматуры. Подскажите кто как решал эту проблему?
|
||||
|
Константин
Пользователь
Сообщений: 1
Регистрация: 09.04.2024
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 1)