Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
СУБ СамоУплотняющийся бетон

СУБ СамоУплотняющийся бетон

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
СУБ СамоУплотняющийся бетон
#1
14.12.06 0:54
Собственно сабж, помогите молодому технологу-студенту найти какую-нибудь литературу :) . Облазил весь интернет, нашел только статью в каталоге докладов iccx 2006 :(
 
Была ли полезна информация?
 
#2
18.12.06 10:25
Я думаю, что Вам стоит искать информацию на английском языке в темах Self Compacting Concrete (SCC). Там Вы точно найдете. Также есть инфомрация по этой теме на сайте компании SIKA
Там немного инфомрации (см. вложение)
А так тема SCC может быть актуальна у нас только при условии наличия заполнителей, которые обеспечат непрерывность гранулометрического состава (см. раздел Гранулометрия инертных)
 
Была ли полезна информация?
 
#3
07.03.07 15:25
Здесь http://www.v-stroy.ru/files/shop/Viscof ... C%20ru.pdf можете ознакомиться с несколько нестандартным подходом к производству с/у бетонов. Вязкость, водоотделение и расслоение модифицируется отдельной добавкой, поэтому несколько снижены требования к заполнителям. А супер можете брать любой.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
27.09.07 19:08
выложите файл, пожалуйста. Он не найден
 
Была ли полезна информация?
 
#5
03.10.07 20:22
Выкладываю новую ссылку http://www.v-stroy.ru/storage/pdf-mapei ... SCC_ru.pdf

Сайт был изменен.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
01.02.08 23:08
Цитата
Глебов Виктор пишет:
Собственно сабж, помогите молодому технологу-студенту найти какую-нибудь литературу :) . Облазил весь интернет, нашел только статью в каталоге докладов iccx 2006 :(
Извините, что влез в обсуждение, я к Вам случайно, мы делаем самоуплотняющийся бетон посредством добавок извести и алебастра.
Может мы что то не то делаем но это было описано в книге выпуска 1952года завалявшейся в библиотеке нашего ЗЖБК, "бетоны и бетонные работы" жаль не помню автора но что там было написано помню. И, скажу Вам, неплохо получается, и текучесть с меньшим количеством воды и схватывание побыстрее и крепость повыше.
Не примите за грубость. :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#7
22.02.08 13:22
Термин "Самоуплотняющийся бетон" принят многими профессиональными бетонщиками в штыки, но, тем не менее уже много лет его применяют в Голландии, США и активно начинают применять в Германии, но очень осторожно. Разрабатываются специальные инструкции, регламенты и т.д. Химические добавки применяют всегда на основе поликарбоксилатов. Мы на протяжении трех лет занимаемся продажей и внедрением поликарбоксилатных добавок в бетон Glenium производства химического концерна BASF. У нас есть методика-программа проектирования самоуплотняющегося бетона японца ОКАМУРЫ, отца-основателя данной темы и родителя термина "самоуплотняющийся бетон", есть добавки в наличии,есть знания и желание. Но низкое качество инертных материалов и нестабильность качества не позволяет нам внедрить "самоуплотняющийся" бетон на предприятиях региона.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
22.02.08 15:42
Цитата
Мы на протяжении трех лет занимаемся продажей и внедрением поликарбоксилатных добавок в бетон Glenium производства химического концерна BASF.
Уважаемый Борис хотелось бы Вас видеть в другом разделе форума о добавках, но может быть Вы или Ваши коллеги немного ппрояснят два интересующих меня вопроса:
В двух недавних публикациях о Вашей фирме я встретил 2 интересных сообщения.
1.Добавки вашей фирмы типа RheoFIT, которые, судя по рекламе, позволяют полностью использовать гидратационный потенциал цемента. Мне правда верится с трудом, но все может быть. Вопрос только в себестоимости такой продукции и возможностей производства использовать такие технологии.
2.Немецкая фирма выпустила прибор для промышленной электромагнитной обработки воды затворения, что позволяет улучшить параметры удобоукладываемости бетонной смеси, а также качественные параметры набравшего прочность бетона. При внедрении на различных производствах оказалось, что наибольшая эффективность применения была получена при использовании вместе с добавками поликарбоксилатного эфира и нафталин - сульфанатов. Лаборатория BASF в Барселоне (Испания) провели исследования и утверждают,что, обработанная вода усиливает действия поликарбоксилатов примерно на 10-15%.
Вы могли бы прокомментировать эти сообщения или Вы просто обычный менеджер по продажам.
Извините,еслиВас обидел, но может быть Вы Узнаете более подробную информацию у себя на фирме. BASF - уважаемая контора.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
25.02.08 21:30
Цитата
Борис П. пишет:
Но низкое качество инертных материалов и нестабильность качества не позволяет нам внедрить "самоуплотняющийся" бетон на предприятиях региона.

Не это не позволяет, а цена на гиперы! Самоуплотняющийся бетон спроектировать вполне реально. И вовсе не нужны для этого программы пусть даже самого основателя. Только цена такого бетона как правило получается рублей минимум на 500 дороже за куб.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
26.02.08 19:39
Более высокая стоимость гиперпластификаторов (эфиров поликарбаксилатов) не играет существенную роль в стоимости СУБ и не является сдерживающим фактором, также, как и качество наполнителей.
Действительно СУБ должны продаваться дороже, чем обычные, не только с целью покрытия дополнительных издержек, по применению новых технологий, но в значительной мере из-за сильно возрастающей ответственности поставщика бетона. При поставке обычного бетона ответственность поставщика ограничивается проверкой удобоукладываемости прочности и сроками поставки свежей смеси. Подрядчик выбирает методы укладки, тип и консистенцию бетона для достижения оптимального конечного результата. При поставке СУБ границы ответственности становятся размытыми, так как проверка удобоукладываемости становится внутренней процедурой поставщика, А подрядчик несет ответственность за качество опалубки. Бетонирование фактически может выполнять поставщик, заливая СУБ в опалубку.
Главным фактором, сдерживающим применение СУБ, является большой риск поставщика, вследствие возросшей ответственности и фактическое отсутствие нормативной базы. Поэтому производить СУБ в России, заинтересованы в основном крупные объединения, которые включают в свой состав и производителей бетона и строителей и имеющие квалифицированный персонал.
А за новое качество -заказчик заплатит.
С уважением
 
Была ли полезна информация?
 
#11
27.02.08 21:18
Про качество опалубки конечно же нельзя не согласиться. А ещё получается забавно когда строители пытаются заливать таким бетоном наклонные элементы конструкций.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
18.05.08 20:51
Могу ли я как проектировщик применить для жб покрытия по профнастилу (с уклоном 2%) самоуплотняющийся бетон и быть спокойным за реализацию такого решения?
Необходимость его применения вижу в трудности уплотнения бетона в конструкции.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
25.05.08 11:52
Цитата
Могу ли я как проектировщик применить для жб покрытия по профнастилу (с уклоном 2%) самоуплотняющийся бетон

Можете, если соорудите прочную опалубку.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
06.06.08 0:10
Профнастил рассчитан на вес бетона при укладке.
Но как подрядчик,не применявший ранее такой бетон,сможет его получить?
Очень хотлось бы качественного и плотного бетон,так как эо покрытие над бассейном.
 
Была ли полезна информация?
 
#15
06.06.08 10:34
Цитата
Но как подрядчик,не применявший ранее такой бетон,сможет его получить?

В Москве или С-Петербурге без проблем. Практически все объединения отвечающие на вопросы делают такой бетон. В некоторых других городах тоже имеются предприятия готовые делать такой бетон. Обычно бетонирование происходит с представителями завода. Где Вы хотите бетонировать?
 
Была ли полезна информация?
 
#16
07.06.08 11:34
Уклон 2% для покрытий по профлисту для технологии СУБ - это проблема.
Например, для пролета 4 метра - перепад отметок при таком уклоне - 8 см.
Смесь "живая" и, естествено, потечет по волнам профлиста по уклону.
Единственный вариант - установка сверху опалубочного щита и разработка мероприятий по пригрузу.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
08.06.08 14:26
Цитата
Где Вы хотите бетонировать?
В Москве.Какой завод можете порекомендовать?

Цитата
Уклон 2% для покрытий по профлисту для технологии СУБ - это проблема.
Например, для пролета 4 метра - перепад отметок при таком уклоне - 8 см.
Смесь "живая" и, естествено, потечет по волнам профлиста по уклону.
Единственный вариант - установка сверху опалубочного щита и разработка мероприятий по пригрузу.

Думал делать швы через 3 м. Толщина монолита - 100 мм над гофрами (настил Н 114)
Стечет?
Мероприятия по пригрузу - не порекомендуете или ссылку где более подробная инфа?
 
Была ли полезна информация?
 
#18
22.06.12 13:39
Цитата
Глебов Виктор пишет:
Собственно сабж, помогите молодому технологу-студенту найти какую-нибудь литературу :) . Облазил весь интернет, нашел только статью в каталоге докладов iccx 2006 :(
Виктор, добрый день! В приложении моя статья о СУБе и его диагностике в немецком журнале Бетонный завод. Может Вам эта информация пригодится:
 
Была ли полезна информация?
 
#19
01.08.12 17:19
Зачем изобретать велосипед, если его давно уже изобрели до нас? Просто добавляем в бетон известь и алибастр, как уже упоминалось на форуме выше и получаем самоуплотняющийся бетон. Есть у него и свои недостатки, конечно же (очень плохо ровняется), но они устраняются посредством приобретения профессионального лазерного нивелира (взять даже RGK - качественный и надежный продукт)
 
Была ли полезна информация?
 
#20
07.05.15 15:28
Прошу помочь в поиске добавки для СУБ. Из чего вообще можно его сотворить. И возможно ли приготовить СУБ В15 F150 W6
 
Была ли полезна информация?
 
#21
08.05.15 8:07
Суб можно изготовить при помощи
Добавка: Поликорбаксилатный эфир
Заполнитель: Щебень М1200 фр 5-20
Мелкий Заполн: Песок строительный Мкр=1,6
Наполнитель: Доломитовая мука (удел поверх300кг/м2)
Цемент: ПЦ 500 Д0

Возможно ли применять другие "вещества"
лигносульфаты, гравий,ОПГС, без муки, ЦЕМ 42,5 I
 
Была ли полезна информация?
 
#22
08.05.15 10:57
Это вопросы или тезисы?
Щебень надо бы 5-10мм (может гравий тогда подойдет. прочность то небольшая. но зерновой состав гравия не известен), оставьте поликарбоксилатный гиперпластификатор ( правда - никто не знает - подходит ли он к вашей смеси цемента и муки? эту смесь ( тесто) надо проверять на расплыве отдельно)
Какой расплыв СУБа вам нужен?
есть ли возможность пробовать составы в лабораторных условиях?

Цемент ПЦ 500 Д0 - это тоже самое, что CEM I 42.5
Чей цемент у вас?
Изменено: best - 08.05.15 10:58
 
Была ли полезна информация?
 
#23
08.05.15 11:25
Это вопросы
Только щебень 5-20 или Песчанная смесь с гравием.
СУБ чтоб густоармированные ригеля заливать. Р1 хотяб
ЕСТЬ лаборатория
ОАО "МОРДОВЦЕМЕНТ" ПЦ 500-Д0 ГОСТ 10178-85 - почти то же что и ГОСТ 31108-2003 ЦЕМ I 42,5Н
ООО "ЮЖНО-УРАЛЬСКАЯ ГОРНО-ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩАЯ КОМПАНИЯ" ПЦ 500-Д0
а CЕМ I 42,5N это по EN 197-1:2000. Для их сравнения прошу по этим ссылкам ПЦ 500-Д0 и CEM I 42,5N
 
Была ли полезна информация?
 
#24
11.05.15 12:05
Щебень 5-20 на густо армированный ригель не пойдет никак.
Ну, берите ПГС.
Вам бы золы-унос или минпорошка - немного добавить к цементу сверху
Мордовский обходите стороной - сплошная опока.
Уральский бездобавочный - вот это попробуйте.
Насчет добавки - в личку.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
11.05.15 23:30
Интересно, насколько плохо - добавка опоки? У меня на Мордовском М500Д0 лучшие результаты на Д200 получались. Правда, с ТВСом.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)