Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Залипания изделий на циркуляционной линии поддонов.

Залипания изделий на циркуляционной линии поддонов.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Залипания изделий на циркуляционной линии поддонов.
#1
06.03.16 12:02
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый день!
Возникает спор о причине залипания изделий к формовочному поддону.
К примеру 3х слойная стеновая панель.
1) Произвели очистку при помощи автоматической станции очистки.
2) Нанесли разделительное масло ( важно на одном и том же поставщике и типе масла получаются и идеальные и бракованные изделия)
3) Установка опалубки.
4) Армирование нижнего слоя.
5) Бетонирование нижнего слоя.
6) Установка утеплителя
7) Армирование верхнего слоя
8) Бетонирование верхнего слоя.
9) Затирка верхнего слоя.

Минимальное время такта 30 мин.
Между бетонированием первого и второго слоя от 60мин. до 120мин.

Температура в камере 54 градуса.
Время ТВО 12ч.
Бетон В25 П4.

Какие причины возникновения залипания изделия к форме?
 
Была ли полезна информация?
 
#2
09.03.16 10:45
А с цементом разбирались?
Чей и какая марка?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
09.03.16 10:49
Цитата
А с цементом разбирались?
Чей и какая марка?
Самое интересное состав бетона не меняется но результат разный (качественное/не качественное изделие)
Портландцемент Цем I 42,5 Б
АОА Искитимцемент.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
10.03.16 9:14
Я с вашей технологией не знакома, но почему вы с ТВО берете быстротвердеющий цемент?
Нормальнотвердеющий не пробовали?
Я не люблю Б - цементы - их сложно приспособить под свою технологию, проще взять Н - цемент, подобрать добавки и режим твердения, а с Б - цементом - что получилось, то и получилось...
Ну и качество цемента как-то отслеживать нужно...
 
Была ли полезна информация?
 
#5
17.03.16 15:50
Цитата
но почему вы с ТВО берете быстротвердеющий цемент?
На данный момент температура в камере составляет максимум 54 градуса.
Я всегда работал на Б, у меня особых проблем никогда не было.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
28.03.16 12:25
Кто то проводил испытание цементной смеси на адгезию?
Если да, то интересует разница показателей например Б и Н цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
28.03.16 13:41
Адгезия почти никак не влияет на залипание. Имею убеждение, что залипание, точнее отрыв тонкого лицевого слоя происходит из-за усадки бетона на ранней стадии твердения. Прочности ещё нет, а подвижки происходят.
И как раз на быстротвердеющих цементах, с ускорителями твердения, в пропарочной камере усадка происходит быстрее
 
Была ли полезна информация?
 
#8
06.05.16 8:19
Цитата
Адгезия почти никак не влияет на залипание. Имею убеждение, что залипание, точнее отрыв тонкого лицевого слоя происходит из-за усадки бетона на ранней стадии твердения. Прочности ещё нет, а подвижки происходят.
И как раз на быстротвердеющих цементах, с ускорителями твердения, в пропарочной камере усадка происходит быстрее

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями (Ван-дер-Ваальсовыми, полярными, иногда —химическими или взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей. В некоторых случаях адгезия может оказаться сильнее, чем когезия, то есть сцепление внутри однородного материала, в таких случаях при приложении разрывающего усилия происходит когезионный разрыв, то есть разрыв в объёме менее прочного из соприкасающихся материалов.

Усадка проявляется в виде трещин на поверхности изделий, но у нас такого не происходит!
Происходит залипание поверхности бетона и металла.

И происходит это не массово, а выборочно.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
06.05.16 8:20
Есть идея вместо смазки применить гидрофобизатор.
Кто то сталкивался с таким решением?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
06.05.16 8:44
:o
Гидрофобизатор - несколько замедляет твердение.
Надо сначала разобраться из-за чего прилипание.
Может попробовать цемент нормального твердения?
 
Была ли полезна информация?
 
#11
10.05.16 6:23
Цитата
Может попробовать цемент нормального твердения?
Первую партию цемента нормального твердения приобрели.
Будут результаты сообщу)))
 
Была ли полезна информация?
 
#12
10.05.16 9:59
Цитата
Цитата
А с цементом разбирались?
Чей и какая марка?
Самое интересное состав бетона не меняется но результат разный (качественное/не качественное изделие)
Портландцемент Цем I 42,5 Б
АОА Искитимцемент.

Мне кажется тут дело в дозировке и в размешивании. очень часто встречались такие не состыковки и у меня на стройке. Может быть даже дело и в цементе, так как запихивают туда черт знает что.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
10.05.16 15:43
Цитата
Мне кажется тут дело в дозировке и в размешивании. очень часто встречались такие не состыковки и у меня на стройке. Может быть даже дело и в цементе, так как запихивают туда черт знает что.
Цемент проверяем в лаборатории, все в пределах нормы.
Бетон однородный, не имеет не промесов.
У нас планетарная мешалка + бетонораздачик шнековый + везде решетки стоят. Так что без вариантов)))
Дозирование в пределах 1% погрешность.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
10.05.16 15:49
Предварительный результаты:
1) Цемент "Б" заменили на "Н"
2) Влажность изначально составляла 10-15%, удалось поднять до 25%
3) Температуру в камере снизили до 47С, до этого составляло 54С.
4) Сменили смазку на эмульсию Кристал, прорабатываем параллельно смазку Барьер.

Удалось уйти от залипания на всех изделиях, но возможно не на долго((((
История продолжается........
 
Была ли полезна информация?
 
#15
13.05.16 6:14
Итак!!!
Отработали несколько дней на Кристале проблемы нет!
Отработали пол дня на Барьере проблемы нет!
Перешли полностью на 1 день на Барьер, получили массовое залипание всех изделий в не большом количестве по площади от 1% до 8%.
Вернулись на Кристал, ждем результатов.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
14.05.16 7:06
Небольшой фото отчет)) качественная поверхность


image
image
image

проблемная поверхность


image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#17
24.04.22 9:53
Добрый день,Егор.
У нас подобная ситуация происходит на пустотной плите.Спустя время, как у Вас с залипаниями?
Я уже и смазки менял и пропарку снизил температуру до 60 град. Цемент у нас ЦЕМ1 42,5Н(Хайдельберг и Мордовцемент).
Нужна помощь.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
24.04.22 11:34
В ваших случаях может помочь один комплексный продукт в виде химической добавки, которая отвечает за идеальную поверхность без залипов. Добавка идёт как дополнение к вашей химии в дозировке 25 грамм на сто килограмм цемента.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
24.04.22 11:48
а что это за продукт?
 
Была ли полезна информация?
 
#20
24.04.22 13:20
Цитата
а что это за продукт?
Элласт.
 
Была ли полезна информация?
 
#21
24.04.22 14:16
Спасибо.Я почитаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
24.04.22 19:47
Цитата
Спасибо.Я почитаю.
Почитай, почитай.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)