Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибростол для вибролитья

Вибростол для вибролитья

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Вибролитье
Вибростол для вибролитья
#1
13.02.08 11:36
здравствуйте.
Где-то в литературе видел, что на стол формовочный ставится два вибратора.
Это что-то даёт или нет?

  • 13.02.2008 11:36:00

    dmitr

    здравствуйте. Где-то в литературе видел, что на стол формовочный ставится два вибратора. Это что-то даёт или нет?

    читать далее

  • 13.02.2008 19:37:11

    betoner

    Дает, если в разные стороны запущены. Вектор вибрации становится более вертикальным и бетон не угоняет в одну сторону.

    читать далее

  • 15.02.2008 14:58:52

    C/|OH

    [QUOTE]betoner пишет: Дает, если в разные стороны запущены. Вектор вибрации становится более вертикальным и бетон не угоняет в одну сторону.[/QUOTE] Включали и в одну сторону и в разные особо никакой разницы. Второй вибратор добавляет гармоник и частота колебаний из-за этого увеличивается, но амплитуда колебаний понижается т.к. второй вибратор "мешает" первому независимо от того в какую сторону они вращаются....

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 ... 82 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#1251
15.09.15 10:02
Эдуард Минский, Ярослав Арусс, какой толщины лист применяется для столешницы? Навскидку 6-ка?
 
Была ли полезна информация?
 
#1252
15.09.15 11:14
Цитата поста Ярослава (SVP) за 2011 год. По поводу столешницы.

....Вам надо купить хотя бы углы 50 на 50,
сварить каркас, только тровный каркас
накинуть лИст 4 - ку,
приваритЬ к каркасу минимум 10- ку пластину под крепления вибратора
ну и естественно сварить нижний каркас, после ставить на пружины, вибратор на 1500 оборотов или на 1400 104 ИВ подходит, после можЕте работать....
Изменено: Эдуард Минский - 15.09.15 11:15
 
Была ли полезна информация?
 
#1253
15.09.15 14:16
Спасибо, попытаемся воплотить в жизнь сие творение...
 
Была ли полезна информация?
 
#1254
15.09.15 19:40
Цитата
Неплохая конструкция...


Рабочая, годная к копированию и чертежей особых не надо -
всё и так понятно с размерами.
Этот стол мой, заказывал его в Питере, у них свое производство брусчатки (Ярослав с ними знаком)
Размеры 130Х130 см, толщина полотна столешницы 12мм.
 
Была ли полезна информация?
 
#1255
16.09.15 13:15
Еще фото
image
DSC00262.JPG (5.1 МБ)
image
DSC00264.JPG (4.7 МБ)
image
DSC00275.JPG (4.67 МБ)
image
DSC00263.JPG (4.58 МБ)
Изменено: Евгений88 - 16.09.15 13:16
 
Была ли полезна информация?
 
#1256
16.09.15 13:45
Цитата
толщина полотна столешницы 12мм.
Сурьёзная толщина)

Никто не поделится пружинами для подобного стола, мож у кого завалялись?Не бесплатно конечно.
 
Была ли полезна информация?
 
#1257
16.09.15 13:52
Таких пружин нигде нет. Это вить надо на фирме. Жесткость пружины очень маленькая. Она довольно мягкой должна быть. А те, что используются в технике, обычно чересчур жесткие.
image
Изменено: Эдуард Минский - 16.09.15 16:32
 
Была ли полезна информация?
 
#1258
16.09.15 20:02
Цитата
Цитата
толщина полотна столешницы 12мм.
Сурьёзная толщина)
Никто не поделится пружинами для подобного стола, мож у кого завалялись?Не бесплатно конечно.


У меня на вибростоле стоят вазовские ремни..как на снимке выше показано..только вместо пружин ремни вентилятора ваз..вот уже десять лет..даже и не думают рватся..да и по шумности работают тише чем на пружинах.
 
Была ли полезна информация?
 
#1259
17.09.15 14:49
расчертил стол с 10-ки листа, 1,3,х1,3м, 50-уголок, труба профильная 60х40х4 - вес столешницы порядка 220кг без вибратора...может лист всеже 4-ку?
 
Была ли полезна информация?
 
#1260
17.09.15 20:14
Цитата
.может лист всеже 4-ку?
Не-а.Лучше все таки 10-ку.У меня 12мм, но считаю многовато.
 
Была ли полезна информация?
 
#1261
17.09.15 22:29
Цитата
расчертил стол с 10-ки листа, 1,3,х1,3м, 50-уголок, труба профильная 60х40х4 - вес столешницы порядка 220кг без вибратора...может лист всеже 4-ку?
Свой стол пока не начинаю, времени нет совершенно, использую хорошую погоду по максимуму. Максим, буш варить лист к профтрубе или на болты?
 
Была ли полезна информация?
 
#1262
17.09.15 22:50
Prokuror, варить будут специально обученные люди.

Изначально планирую сделать квадрат 1300х1300 из 50 уголка внутрь которого закладывается лист, склоняюсь к 10-ке, далее снизу, будет приварено основание столешницы 1200х1200 из профильной трубы 60х40х4 и к этому основанию приваривается пластина 240х180 для крепления вибратора.
 
Была ли полезна информация?
 
#1263
17.09.15 23:37
Ты же будешь присутствовать при сварных работах? И нам расскажешь, как варили, повело - не повело и т.д. По всем правилам жанра должно потянуть лист от сварки.
 
Была ли полезна информация?
 
#1264
18.09.15 9:12
Конечно четверку можно было на столешницу. Ярослав рекомендовал ещё раньше. Десятка - это максимум. Совершенно не обязательно 12. Не нужно. Жёсткость стола такой конструкции - в каркасе. Это проверно тыщщу раз. А вибрация, благодаря подвесу, равномерная будет. 12 совершенно не надо. Хотя и можно, если охота таскать и хочется выпендриться толщиной столешницы. А смысл 12 - это как колодец копать на 15 метров, когда вода только на 8...
Изменено: Эдуард Минский - 18.09.15 9:15
 
Была ли полезна информация?
 
#1265
18.09.15 9:19
А ничего так, что:
1. Чаще придется вибратор перенастраивать при смене продукции?
2. При таком каркасе со временем при толщине 4 мм получится картинка, как на 1 из ранее показанных фоток? В смысле с прогибом листа между профилями каркаса.
 
Была ли полезна информация?
 
#1266
18.09.15 9:21
Но, в принципе, можно обойтись и листом 8 мм.
Да, и я бы усилил в районе приварки пластины (которая для крепления вибратора) профиля. Просто, чтобы со временем стенки не порвало на них.
 
Была ли полезна информация?
 
#1267
18.09.15 10:59
Это совершенно неважно, что каркас проявится. Лист - он только для удобства работающего в такой конструкции приваривается, а не для жесткости. Я на стол, вообще, металл не приваривал. Чуть больше ребер сделал - и всё. Если шибко прет что-то "эдакое" завибрировать - толстую клееную сосновую плиту сверху на болты ставлю.

Насчет перенастройки, то здесь технология совершенно иная работает. ВСЯ вибрация передается столу и НИЧЕГО не передается раме и полу.

Это значит:
а) Во всех частях стола вибрация одинакова и полностью используется мощность вибратора и его расчетные параметры
б) Меньше износ самого стола, т.к он колеблется с вибратором, не СОПРОТИВЛЯЯСЬ ему

Что происходит, когда вы ставите жесткие пружины, делаете тяжеленный стол и ещё, не дай бог, затягиваете пружины или подушки болтами? Стол сопротивляется вибратору, начинает "крыльями махать", двутавры трескаются, вибратор отрывает. А нужного эффекта растекания бетона может и не быть.... Вот я о чем.

Это вот всё утяжеление, оно, во многих случаях просто от технической безграмотности делается. Как говорят у нас в Беларуси, "авось лепей будзе".
Изменено: Эдуард Минский - 18.09.15 11:15
 
Была ли полезна информация?
 
#1268
18.09.15 11:45
Цитата
Не-а.Лучше всетаки 10-ку.У меня 12мм, но считаю многовато.

Смысл в том, что чем толще метал на столе тем равномернее вибрация..а так где то кипеть будет а где то нет..я себе в рмм покупал мужичек слесарь делает и продает..так он столешню из двадцатки сделал..равномерно трясет и не бренчит особо.
 
Была ли полезна информация?
 
#1269
18.09.15 12:28
Цитата
Это совершенно неважно, что каркас проявится. Лист - он только для удобства работающего в такой конструкции приваривается, а не для жесткости.
Т.е. Вы утверждаете, что ресурс форм Вам не важен? Тогда - да, неважны все эти прогибы.
Цитата
Насчет перенастройки, то здесь технология совершенно иная работает. ВСЯ вибрация передается столу и НИЧЕГО не передается раме и полу.
Технология одинаковая: вибрация разжижает бетон. И амплитуда вибрации зависит, в частности, от веса изделия на столе.
А вот насчет "ничего не передается раме" - прошу подробнее. У Вас стол в невесомости? Тогда согласен.
Цитата
б) Меньше износ самого стола, т.к он колеблется с вибратором, не СОПРОТИВЛЯЯСЬ ему
Вот, чтоб Вы знали: любой стол, колеблющийся с частотой выше частоты собственных колебаний - колеблется в противофазе с силой вибратора! И это от его конструкции не зависит. Ну так жизнь устроена:cry: Не сопротивляется вибратору только резонансный стол. На собственной частоте. В нашем случае - от 6 до 12 Гц.
Ничего личного, но просьба: не сыпать терминами, не соответствующими истине, и уж по крайней мере точно формулировать. В чем то Вы правы, но откровенные ляпы - я процитировал.
 
Была ли полезна информация?
 
#1270
18.09.15 13:04
Эдвард, можно ещё проще - при толщине плиты 50 мм его жёсткость будет достсточна даже при размере 1,5х1,5, вибрация будет одинаковой на всей площади. но весить такая плита будет тонну, поди-ка растряси. Нужно знать меру.

В технике давно имеется опыт изготовления жёстких и лёгких плоскостей - например сотовая. см. эскиз. такая конструкция будет такой же жёсткой при толщине 60 мм и весе 120 кг. См. эскиз №1.
Конечно, изготовить её не так просто, да и не нужно.
Почти так же легка и прочна кессонная конструкция эскиз №2, это проще изготовить, Сварные заклёпки достаточно надёжны.


image
image
P9180414.JPG (3.34 МБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#1271
18.09.15 13:14
Не намного хуже и более технологичная конструкция см эскиз 3.
Несимметричный уголок.
image
 Тут главное, чтобы площадки
верхнего и нижнего поясов жёсткости были разнесены подальше.
Жёсткость пропорциональна кубу расстояния между верхним и нижним поясами
- практически - кубу толщины каркаса. Сделали в 2 раза толще - получилось в 8 раз жёстче.
Сопромат. И практика.

Не получается несколько снимков в одном письме - вложу в следующее сообщение.
 
Была ли полезна информация?
 
#1272
18.09.15 13:40
Толщина же самой плиты - вопрос чисто технологический.
Она должна быть достаточной для надёжной в условиях вибрации сварки, хорошего проплавления шва. 4 - 5 мм вполне достаточно, если густота приварки рёбер хотя бы 400мм.
толщина в 1/10 размера стола обычна достаточна. Если не шок-формовка.

Но часто забывают о диагональных рёбрах, и тогда уже у метрового стола углы вибрируют с другой амплитудой, потому что недостаточна диагональная жёсткость.

Посмотрите эскиз 4 - вид снизу, мне кажется такое оребрение кессонной конструкции оптимальным. Синим цветом - дополнительные рёбра, когда размер стола более 1400мм.
image
 
Была ли полезна информация?
 
#1273
18.09.15 13:42
Да, совсем забыл.
Крепление вибратора должно быть максимально близким к рабочей поверхности стола, если удалить слишком, то на концах стола параметры вибрации могут отличаться.
 
Была ли полезна информация?
 
#1274
18.09.15 13:48
Цитата
Крепление вибратора должно быть максимально близким к рабочей поверхности стола, если удалить слишком, то на концах стола параметры вибрации могут отличаться.
А они по любому будут отличаться. Если вибратор в ЦТ стола не влепить.
Кстати, у стола Ярослава, такому могут способствовать длинные "ножки", к которым крепятся пружины. Благодаря им ЦТ стола опускается. И, кстати, из-за особенностей подвески - у него должна быть горизонтальная составляющая вибрации выше, чем вертикальная.
Изменено: Игорь Сухинин - 18.09.15 13:51
 
Была ли полезна информация?
 
#1275
18.09.15 14:53
Да, Игорь, центр тяжести стола можно и искусственно вогнать в центр вибратора.
Сделать длинные ноги, и на их концах подвесить грузы. Центр тяжести сместится вниз.
Чем длиннее ноги - тем меньше груз к ним прикреплять.

Ну а направление вибрации - разговор особый.

4 эскиз немного мутно нарисовал - имел в виду что в центре кольцевое ребро, образующее открытый снизу колодец, сваренное с нижней пластиной кессона, с диагональными рёбрами, и в этом колодце установить вибратор, поближе к рабочей плоскости стола.
Тогда поменьше масса уравновешивающих ног-грузов понадобится.
Ну и ясно, что варить нужно не спеша, чтобы не покоробило плоскость: прихватки, потом короткие швы в противоположных концах, перекур для остывания - и продолжать в том же духе.
Изменено: Андрей Кондратьев - 18.09.15 15:06
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 ... 82 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)