Монолитный ПЕНОГИПСОБЕТОН

Уважаемый Юрпик Валерий!
Ваша «занятость» тем не менее не помешала Вам за пару недель создать почти сотню сообщений практически в одной!!!!!!!! теме. Какая-то избирательная она, - Ваша занятость. Рекламу плодить время есть. А на совсем простые вопросы ответить – так сразу заняты. Очень.

А вопросы мои просты и незатейливы.
И хоть Вы в очередной раз их проигнорируете, сославшись на «занятость» или в очередной раз «незаметите» осмелюсь их напомнить в очередной раз:

1. Кто разрабатывал проект строительства, фотографии которого Вами были приведены ранее. Утвержден ли был проект. И если да, то какой организацией.
2. Почему при строительстве были жесточайшим образом нарушены Строительные Нормы и Правила. В частности почему не были обустроены армопояса.
3. Известно ли Вам о таком явлении как ползучесть?

Думаю, чем больше Вы будете отвечать на мои "незатейливые" вопросы тем больше денег сможете сэкономить. Может даже больше, чем если бы занимались своей непосредственной работой. Так думаю.

В связи с замеченной ошибкой вношу поправку: «Я допускаю, что нижний предел по удельной поверхности достижим, но удельная поверхность 70000 см2/г это уже из области «нанотехнологий».
В. Глуховский.

все таки можно использовать гипсобетонные блоки в малоэтажном строительстве для забытовки?
А что это - забытовка и где Вы нашли такие блоки?

Извините меня может это стр. сленг, но зубутовка возведение внутренней части стены ( если снаружи облицовочный кирпич, а внутри допустим газобетон, газобетон является забутовочным слоем)
Если я не ошибаюсь :?

Присоединяюсь к Евгению. Пример строительства чрезвычайно интересен - в отличие от многих иных его отличает серьезный акцент на производство и продуманность технологии процесса - все завязано на скорость затвердения смеси, а отсюда возрастает и скорость строительства и улучшение таких показателей, как чел-часов, транспортн расходы и даже ускорение аренды отнюдь не дешевой опалубки (мне такую предлагали около 1500 р за м2 в месяц).

По поводу этой опалубки у меня к Валерию не вопрос, а скорее реплика. Фактически скорость застывания позволила ограничиться в данном случае только двумя лентами по периметру здания. Видимо при работе с другими смесями не столь технологичными придется увеличить число лент до трех или более, и тогда выгоднее изготовить почти полный аналог использованной пластиковой опалубки из предварительно смазанной ламинированной фанеры и профиля. Наблюдал недавно такую штуку в действии - прекрасно работает - каждый модуль из двух листов 1х1 скрепленных четырьмя шпильками ближе к углам, оснащенных барашками для ручного завинчивания. По цене получается как за месяц аренды чужой, а по скорости сборки/разборки и качеству поверхности эффект почти тот же, да и элементы всегда в продаже.

Валерий, если не затруднит - не смогли бы Вы поделиться идеями относительно эволюций данного направления - действительно чрезвычайно привлекательное дело вы затеяли. Во всяком случае я уже серьезно прикидываю как буду это использовать, разумеется включая монолитный армированный каркас из тяжелого бетона, убранный в стену и заливаемый послойно синхронно с легкой смесью в стенах

Кстати сказать, Вы не подумывали о коммерческой стороне вопроса и, что такое сочетание слов, как чисто гипсовая внешняя стена без всякого армирования - звучит с позиций купли/продажи недвижимости не вполне располагающе. Думаю, вероятна известная остророжность клиентов, предпочитающих надежные проверенные схемы.

Так ведь это легко

Цены вполне сравнимы – цена практически одна и та же

Вот стандартный вариант пенобетона (по ibeton.ru) для установки Санни

Песок = 185
Цемент = 330
Ареком = 1,16
+ вода 60-70% от массы цемента
Считаем
- Песок 185 х 0,60 руб = 111 руб (к осени будет 1 руб и след = 185 руб)
- Цемент 330 х 6,00 = 1980 руб (к осени будет не менее 10 руб = 3300 руб) – а к строительному сезону 2009 г. очевидно поднимется до 12-15 руб за кг
- Ареком – не знаю
- ВСЕГО без пенообраз = сейчас = 2091, а к осени будет – 3485

А вот гипсобетон по рецептуре с этой ветки
Гипс – 428
МГ2 – 88
Пенообразователь
Гипс представляет широкий разброс – кто и как сумеет его добыть – возьмем к примеру из свежих объявлений – 80 руб за 35 кг = 2,28 за кг = Итого = 428х2,28=975 руб
- МГ2 = 88 х 14 = 1232 руб
ВСЕГО без пенообразователя = 2207 руб

Так что на сегодняшний день он практически цены одинаковы, но думаю так будет очень и очень ненадолго.

Главное преимущество гипсобетона – его технологичность. Здесь различия на порядок – исчезают сопутствующие накладные расходы и связанные с ними радости жизни – разные там транспортные длинномеры, лебедки, краны, куча в меру жадных строителей-мигрантов, отмороженных обладателей миксеров или напрочь обнаглевших местных умельцев. Значительно сокращаются и сами сроки производства, так что самострой вполне может уложиться в пределы стандартного отпуска.

Однако, действительно, чтобы начинать этим заниматься нужны разовые вложения в оборудование и оснастку – в пределах 500 тыс. В принципе, терпимо… Особенно если учесть общий затратный фон на строительство по нынешним ценам

Прикиньте сами

Главное ведь не это. Гипсобетон позволяет работать быстро на съемной опалубке, что затруднительно при иных раскладах. Это плюс и существенный. Есть и минусы - вот и сопоставьте.

Затраты на материалы сопоставимы, а трудозатраты смело сокращайте, уберите и часть накладных расходов, однако нужно будет добавить ряд других. Разные схемы работы - разные сочетания затрат.

Однако, с коммерч точки зрения гипс вызывает большую осторожность у потенциальных покупателей нежели проверенный бетон. Так что конвертируемость "деньги - гипсовый дом - деньги" несколько затруднена. Много проще и понятней "деньги - бетонный дом - деньги".

В связи с подорожанием цемента тема интердсная.Бетон проверян врдмендм,но это не дает повода остонавливатся на достигнутом.Конечно хорошо если новое вмедрядтся сперва в лабораторию ,затем подаeтся клиенту.Если такой возможности нет,надо хотяб теоретически провести анализ .и обязательно подвергнуть механическим и химическим воздействиям пробный навес .И максимально обезопасить и жильцов и себя несколькими швелерами под арматурой.Всегда уважал тех кто не боялся экперементов.Вот жаль учeников и последователей Ханта на форуме нет.Ведь велась работа над не автоклавном селикоцитом.С уважением Артур.

Цитата

S.R. пишет: Уважаемый Юрпик Валерий! Ваша «занятость» тем не менее не помешала Вам за пару недель создать почти сотню сообщений практически в одной!!!!!!!! теме. Какая-то избирательная она, - Ваша занятость. Рекламу плодить время есть. А на совсем простые вопросы ответить – так сразу заняты. Очень. А вопросы мои просты и незатейливы. И хоть Вы в очередной раз их проигнорируете, сославшись на «занятость» или в очередной раз «незаметите» осмелюсь их напомнить в очередной раз: [I]1. Кто разрабатывал проект строительства, фотографии которого Вами были приведены ранее. Утвержден ли был проект. И если да, то какой организацией.

Уважаемый Сергей Ружинский!
Как бы это не выглядело странно, но в действительности занят работой - сезон все-таки. А любой форум предполагает свободу общения. Есть у меня время и желание писать напишу, нет - на нет и суда нет.

Поверьте, отвечу на все заданные Вами вопросы.


По поводу умею ли я проектировать и строить - посмотрите мои работы выставленные в галлереи.

А здесь немного информации по согласованиям:

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 29 декабря 2004 г. N 190-ФЗ


Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий.

1. Проектная документация объектов капитального строительства и результаты инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации, подлежат государственной экспертизе, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности; ….


Статья 51. Выдача разрешений на строительство

9. В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4-6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка;
3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.
10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.

Наберитесь терпения и получите ответы и на остальные вопросы.

Уважаемый Юрпик Валерий!

Я задал, как мне показалось, простой и незатейливый вопрос:

Цитата
Кто разрабатывал проект строительства, фотографии которого Вами были приведены ранее. Утвержден ли был проект. И если да, то какой организацией.

А в ответ Вы мне процитировали выдержки из градостроительного кодекса.

??????

Если я правильно понял Вашу попытку иносказания, то проектировали Вы сами. И проект нигде не утверждался и не согласовывался т.к. такой порядок действий допускает Градостроительный кодекс. Так?

Если «Так» то прокомментируйте пожалуйста фразу, дословно:

«… Нагревание при температуре 65 градусов является уже достаточным для медленного обезвоживания гипса. Оно может иметь место и в условиях более низких температур, если парциальное давление водяных паров в окружающем воздухе меньше упругости диссоциации гипса при данной температуре…»

стр. 26

Бутт Ю.М., Окороков С.Д., Сычев М.М., Тимашев В.В.
Технология вяжущих веществ.
Учебник.
1965 г.

По поводу экологичности и влагостойкости гипсобетонов

Привожу выдержки из статьи : «Современные достижения в области создания водостойких гипсовых вяжущих. НИИМострой, В.Ф. Коровяков, д.т.н.
(полный текст можно прочитать по ссылке).

Все - таки можно добиться влагостойкости материалов на основе гипсов?

Гипсовые материалы и изделия относятся к прогрессивным строительным материалам благодаря простоте, экономичности и малой энергоемкости производства гипсовых вяжущих (на производство 1 т гипсового вяжущего расходуется соответственно в 4,5 и 4,9 раза меньше топлива и электроэнергии, чем на производство 1 т портландцемента). Страна располагает достаточными запасами природного гипсового сырья и огромным количеством гипсосодержащих отходов.
Изделия на основе гипсовых вяжущих отличаются небольшой массой, достаточной прочностью, относительно низкими тепло- и звукопроводностью. Им легко придать любую архитектурную форму, любой цвет. Кроме того, гипсовые материалы огнестойки, способствуют поддержанию комфортного микроклимата в помещениях за счет хороших показателей паро- и воздухопроницаемости, способности поглощать лишнюю влагу из воздуха и отдавать ее при снижении влажности [1].

Повышение водостойкости гипсовых вяжущих веществ

Анализ работ по повышению водостойкости гипсовых вяжущих позволяет определить следующие тенденции в исследованиях по улучшению технических свойств гипсовых вяжущих:
• повышение плотности изделий за счет их изготовления методом трамбования и прессования из малопластичных смесей;
• повышение водостойкости гипсовых изделий наружной и объемной гидрофобизацией, пропиткой изделий веществами, препятствующими проникновению в них влаги;
• применение химических добавок, в том числе пластифицирующих, позволяющих модифицировать различные свойства гипсобетонов;
• уменьшение растворимости в воде сульфата кальция и создание условий образования нерастворимых соединений, защищающих двугидрат сульфата кальция, сочетанием ГВ с гидравлическими компонентами (известью, портландцементом, активными минеральными добавками).
В настоящее время доказано, что одним из основных путей повышения водостойкости гипсовых вяжущих является введение в него веществ, вступающих с ним в химическое взаимодей ствие с образованием водостойких и твердеющих в воде про дуктов, как в результате химической реакции с гипсовым вяжу щим, так и вследствие собственной гидратации. Такими ве ществами являются портландцемент и молотые гранулирован ные доменные шлаки.
Исследования показали, что наиболее устойчива композиция, состоящая из гипсового вяжущего (полугидрата сульфата кальция), портландцемента и надлежащего количества активных минеральных добавок, которая получила название - г ипсоцементно-пуццолановые вяжущие (ГЦПВ). Они были подвергнуты всесторонним исследованиям в МИСИ им. В.В. Куйбышева (МГСУ) и других организациях.
Создание ГЦПВ позволило значительно расширить области применения гипсовых материалов в строительстве за счет использования их в наружных конструкциях и в зданиях с повышенной влажностью воздуха.

Развитие исследований водостойких гипсовых вяжущих

Опыт применения в строительстве изделий из бетонов на основе ГЦП вяжущих и результаты длительных натурных и лабораторных исследований показали их удовлетворительную эксплуатационную стойкость в разных климатических районах и температурно-влажностных условиях. В то же время, они выявили ряд недостатков, сдерживающих их широкое применение в строительстве.
Для устранения выявленных недостатков работы выполнялись в следующих направлениях:
• модифицирование вяжущих и бетонов химическими добавками, в том числе полифункциональными, позволяющими регулировать некоторые свойства, в частности, сроки схватывания и твердения, снижать водопотребность, повышать долговечность;
• улучшение свойств ГЦПВ и качества изделий из бетонов на их основе за счет дисперсного армирования неорганическими и органическими волокнами;
• создание нового поколения эффективных гипсовых материалов и изделий и их технологий, в том числе, суперлегких тепло- и звукоизоляционных, отделочных, защитных.
В результате выполненных исследований значительно повысилось качество бетонов на ГЦП вяжущих.
Дальнейшие исследования по повышению эффективности ГВ позволили получить ВГВ нового поколения - гидравлические композиционные гипсовые вяжущие (КГВ) и бетоны на их основе [10].
Технология их производства основана на достижениях в области механохимической активации материалов с учетом особенностей твердения гипсоцементно-кремнеземистых вяжущих, позволяющих получать качественно новый уровень свойств материалов/

Опыт применения в строительстве изделий из бетонов на основе ГЦП вяжущих и результаты длительных натурных и лабораторных исследований показали их удовлетворительную эксплуатационную стойкость в разных климатических районах и температурно-влажностных условиях. В то же время, они выявили ряд недостатков, сдерживающих их широкое применение в строительстве.
Для устранения выявленных недостатков работы выполнялись в следующих направлениях:
• модифицирование вяжущих и бетонов химическими добавками, в том числе полифункциональными, позволяющими регулировать некоторые свойства, в частности, сроки схватывания и твердения, снижать водопотребность, повышать долговечность;
• улучшение свойств ГЦПВ и качества изделий из бетонов на их основе за счет дисперсного армирования неорганическими и органическими волокнами;
• создание нового поколения эффективных гипсовых материалов и изделий и их технологий, в том числе, суперлегких тепло- и звукоизоляционных, отделочных, защитных.
В результате выполненных исследований значительно повысилось качество бетонов на ГЦП вяжущих.
Дальнейшие исследования по повышению эффективности ГВ позволили получить ВГВ нового поколения - гидравлические композиционные гипсовые вяжущие (КГВ) и бетоны на их основе [10].
Технология их производства основана на достижениях в области механохимической активации материалов с учетом особенностей твердения гипсоцементно-кремнеземистых вяжущих, позволяющих получать качественно новый уровень свойств материалов