Вопрос по монолитной заливке пенобетона

Цитата
Вы же не желаете, так как кроме критики и сомнений не задали никакого конкретного вопроса. Давайте будем объективно оценивать разговор.

Пусть кто-нибудь другой объективно оценит.

Я всего лишь конкретно спросил цену квадратно метра. Вы же исписали, как минимум, 2 страницы ветки но так и не дали ни чего конкретного.
Ещё раз, всё просто - цена квадратного метра для условий Рязани. Всё - больше ничего. Желательно стоимость среднестатистической коробки, залитой пенобетоном Д200 в несъемную опалубку.

Цитата

Stas x-99 пишет: Цитата Вы же не желаете, так как кроме критики и сомнений не задали никакого конкретного вопроса. Давайте будем объективно оценивать разговор. Пусть кто-нибудь другой объективно оценит. Я всего лишь конкретно спросил цену квадратно метра. Вы же исписали, как минимум, 2 страницы ветки но так и не дали ни чего конкретного. Ещё раз, всё просто - цена квадратного метра для условий Рязани. Всё - больше ничего. Желательно стоимость среднестатистической коробки, залитой пенобетоном Д200 в несъемную опалубку.

Значит объективно оценивать не хотите? Нужен "ценник"...как обычно.
Я уже писал о диапазоне стоимости 1м2 стены - 2500-5000р. Стоимости для того, кто заказывает эту стену. КАКОГО САМИ-ТО РАЗВЕЛИ ТАРЫ-БАРЫ ПОСЛЕ ЭТОГО?
Ценник получили? - "ВСЁ - БОЛЬШЕ НИЧЕГО!"

В форуме, так в форуме

Я считал по минимуму... - получилось всего никак не менее 1500р/м2.
Ваши данные мне понятны.

Скажите, пожалуйста, какие есть существенные преимущества у данной технологии перед"кизяком" (в виде блоков П/Б, Г/С) , оштукатуренных с двух сторон ?
При условии, что мы говорим о стенах.

С уважением!

Опять я, да?

Извольте :

Стена Г/С (П/Б) толщиной 500,штукатурка с 2 сторон -не менее тех же 1500р/м2

Но есть "ньюанс" - я на нее что угодно положить могу (за менее 900р/м2 перекрытия, пролетом 6-7м)

Фундамент... да не влияют стены сильно на фундамент(до 3 этажей).
Если это Ф/плита - будет ~150-200мм.
А вот на перекрытия влияют сильно.

Скорость... Каркас не собирал никокда...(хотя много видел) стена из блоков -не меньше 3м3 на человека в смену...
Зато явный выигрыш в скорости на перекрытиях.

Цитата
Я уже писал о диапазоне стоимости 1м2 стены - 2500-5000р. Стоимости для того, кто заказывает эту стену. КАКОГО САМИ-ТО РАЗВЕЛИ ТАРЫ-БАРЫ ПОСЛЕ ЭТОГО?

Да, действительно не заметил в пылу переписки. Мне не нравится цена. Да и "тары-бары" в основном разводили Вы, любезный.

И всё равно Ваши опусы представляют:

Цитата
вереницу прочно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго, и сам Аристотель.

Зосим считаю бесплодную дискуссию закрытой.

Я надеюсь, что не смотря на фото, где изображена жопа в синих штанах в ответ на вопрос потребителя у этой технологии появится ещё больше заказчиков и последователей.
А ещё хотелось бы посмотреть как И.Б. бегает вокруг опалубки в процессе заливки и подкручивает её, дабы достичь идеально ровных стен.

Извиняюсь за отсутствие...

Цитата
Вертикально на 3,5 метра лили через верх, а вот в длину пробовали под давлением (отрабатывали в цеху технологию для теплотрасс). Сделали рукав из ПЭ пленки длиной 15 метров и дунули с одной стороны.

Уважаемый Александр Евгеньевич!
Еще чуть-чуть - и ближайшим пароходом поеду к Вам.
Учеником примите?
Вы пеноизольщикам сбросьте эти фотки - там у них как раз эта тема стала горячей...
А у меня вопрос - можно ли этот рукав как-то обустроить вокруг уже существующей трубы, чтобы было возможно развязать наш процесс с монтажниками и сварщиками?
А я как раз добью модификацию низких плотностей и пойдем мы в Д050 - Д070.
Там один из пеноизольных профессоров только за технологию плотного пеноизола просит 2 500 000 рублей...

Теперь по вопросам смет, расчетов и прочих квадратных метров.
Тема-то у нас - по монолитной заливке пенобетона.
А мы ее перевели с возможностей на платежеспособности.
Повторяю, монолиты п\б льют в несъемную опалубку давно, успешно и очень многие наши коллеги.
Попросите, к примеру, уважаемого Амира - я думаю, он не откажет показать свою технологию. Я даже не ожидал, что так можно делать...
Льет Подмосковье, Ростовская обл, Краснодарский и Ставропольский край, Казахстан (правда, ушел со связи...).
Поверьте, льют по многу.
Чуть больше года назад (до кризиса) квадратный метр социалки по такой технологии Ростовские строители сдавали по 16 000 руб\кв.м. Почти под ключ.
Для сравнения их каркасов с каркасом вышеприведенного котеджа размещаю пару фоток. Извиняюсь за малый размер (пришлось брать со своего сайтика, а он очень скромный), но разглядеть различия можно...

Цитата
Для СР - "не гаУкай!"

Манеры и впрямь как у Бегемота. Значит и вышеприведенные цитаты – точней некуда.

Цитата
Ну а "подкручивать" можно не только резьбу, но и у виска. Мне "выпало" резьбу....

Совершенно верно!
Вероятно многие так и сделают, глядя на то, как Вы подкручиваете резьбу....

Злой Вы человек Игорь Борисович..... хоть и писатель.

Скажите, а в построенном Вами доме из какого материала Вы живёте? Только прошу Вас, спокойно и без истерики.

Цитата

Антон44 пишет: Опять я, да? Извольте : Стена Г/С (П/Б) толщиной 500,штукатурка с 2 сторон -не менее тех же 1500р/м2 Но есть "ньюанс" - я на нее что угодно положить могу (за менее 900р/м2 перекрытия, пролетом 6-7м) Фундамент... да не влияют стены сильно на фундамент(до 3 этажей). Если это Ф/плита - будет ~150-200мм. А вот на перекрытия влияют сильно. Скорость... Каркас не собирал никокда...(хотя много видел) стена из блоков -не меньше 3м3 на человека в смену... Зато явный выигрыш в скорости на перекрытиях.

Хорошо, Тогда скажите,зачем эти многотонные жби перекрытия нужны в малоэтажках?Если вопрос стоит и о сейсмостойкости здания и о легкости конструкции.Непойму что вы хотите?Чтоб была недорогая теплая стена ,и многотонная плита с верху ,если есть такие-же легкие и недорогие решения, и по перекрытию. Или вы собираетесь 7-и метровый спорт зал строить.У кого 7*8 зал ?Если и есть у кого, не думаю что он считает цену за см2.И это далеко не бюджетный вариант.Если вас устраивает вариант с газосиликатом,то зачем вам эти вопросы?А преймушество, не значит дешего.И ваши расчеты поверхностые .Вы считая кубаметры стены за смену не учли, что это еще надо штукатурить ,а перед штукатуркой еще электроразводку сделать,а это время и деньги.И что значит фундамент одинакого стоит? Этажи это одно.А ширина стены другое.Или на 40 см фундамент 50см класть ,а затем плиты перекрытия?

День добрый!
Уважаемый kurara!
Так назовите же, наконец, эти "легкие и недорогие решения" ?!
В разрезе конструктив/цена .
Для удобства сравнения ~ как я это делал.
Возможно Вы знаете какойнить секрет - так поведайте его.

Что касается стен - я учел штукатурку и работу, посмотрите внимательно,пож-та.
( это наша ежедневная работа)
Фундамент - армированная плита ~150-200мм.
(к слову, нет проблемы класть стену 500мм на ф-400, но речь про ф/плиту)

Уважаемый, г-н Рязанец!
Я не очень понял Ваш пассаж:"На фото показан фрагмент устройства стен под заливку монолитным пенобетоном Д600. В данном случае он выполняет несущие свойства. Ему в этом помогает несъемный каркас опалубки"


Повторюсь-от 09 сен 2009, 20:06 : "Скажите, пожалуйста, какие есть существенные преимущества у данной технологии перед"кизяком" (в виде блоков П/Б, Г/С) , оштукатуренных с двух сторон ?
При условии, что мы говорим о стенах."

Разрешите 5 коп. личного опыта по 1 кв. м. среднестатистической стены.
Итак: Периметр строения 54 м, соответственно площадь наружных стен 162 кв.м., миниус 22 кв.м. площадь окон, итого 140 кв.м.Толщина стены 300 мм.

1. Газосиликат 42 м.куб. Х 1950 = 81 900 + 27 000 доставка = 108 900
2. Разгрузка затем поэтапная загрузка, доставка и разгрузка на объекте 15 000 руб. (воровоайка)
3.. Работа - 1 блок 250х300х600 ложили по 50 руб. (кладка блоков, изготовление перемычек над окнами, сварка арматурных каркасов для перемычек, заливка их бетоном, изготовление и монтаж верхнего сейсмопояса с закладными под самонесущие балки крыши, покраска уголков (перемычки)) всего 87 340 руб.
4. Арматура,проволка - катанка 8, уголок 75, около 8 000 руб.
5. Бетон для перемычек и сейсмопояса 4 м.куб. замешивали на месте посчитаем по 2300 за куб = 9200 руб.
6. Клей самый обычный 52 мешка в среднем по 160 руб. = 8 320
Вроде всё, по крайней мере по записям.
Итого: 235 860 руб. добавим 65 000 на всякий случай ( хотя этого нет в записях), разделим на140 кв. м. и получим стоимость от 1 684 руб. до 2 142 руб. за кв. м. несущей наружней стены одноэтажного дома. по состоянию на 12 июня 2007 года.

Срок начала строительства 1 мая 2007 года начало монтажа крыши 12 июня 2007 года. Работла бригада шабашников из 3-х человек с 8 до 5, все праздники и субботы воскресенья выходные + пару запоев по 2-3 дня. Реальный срок возведения 25-30 дней.

Неоднократно писал, что штукатурить внутри и снаружи не собирался и не собираюсь, исходя из информации почёрпнутой из разных источников, а теперь уже на основаниии полуторогодовалого опыта проживания.
Внутренние стены отшпатлеваны "волма-слой" и покрашены водоэмульсионной краской ( не люблю обои).

Лямбды, паропроницаемость, воздухопроводиость, ветронапористость или подпористость и продувемость не знаю.
Знаю одно - расход газа с учётом горячей воды составил 3000 м. куб. в год площадь дома около 150 кв.м.

Предполагается шпатлёвка и покраска наружных стен с элементами выделяющими окна и пилястры.
Предположительная стоимость 300-400 руб.за кв.м.

На сегодняшний день стоимость блоков составляет 2 300 руб. за куб. (там где я покупал), работа от 45 до 60 руб за куб. Остальное можно посчитать аналогичным образом. Если у кого-то было что-то ещё добавляйте, может забыл, а кому-то пригодится при планировании строительства и финансов.

Надеюсь не зря писал.
Антон, надеюсь Вы мой предидущий пост правильно поняли.