Аппарат с вихревым слоем (АВС)

А теперь всеми любимая/не любимая кулибинщина:)
Без ньюансов: Взять статор от двигателя, в центр поместить трубу по размеру металлическую или керамическую и самый простой АВС готов! Если трубу вертикально поставить и заглушить снизу получится смеситель, если не заглушать - измельчитель.

Himfuck. Вы совершенно правы по поводу активации. Для производств чуть выше бетономешалки, уже необходим или роторно-пульсационный аппарат, или какой-то аппарат дисмембраторного или дезинтеграторного типа. Я предлагаю мелотерку для этого приспособить http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site= ... 00&g=1&n=5. Она для этого дела подойдет, и есть возможность работать по мокрому. У меня такая была, зверь машина, и относительно недорого, только прийдется скорее всего предварительно приготовить цементно-песчаный раствор, хоть в той же груше. Востанавливать ротор и статор на ней можно наплавкой соответствующими электродами и обтачиванием на токарном станке. Вполне бюджетное и эффективное решение, если на выходе регулировать скорость выгрузки шибером, то смесь будет вообще супер. Но мы должны понимать, где есть ударный метод измельчения там будет износ мелющих поверхностей, значит необходим быстрый и недорогой процес их востановления и боятся этого не стоит.

Р.S. Рассматриваемая нами ранее система topic15756-50.html просто детский сад против этого метода, хоть по эфективности, хоть по затратам, хоть по скорости. За доступные деньги это бомба.

Игорь С:
"Так не получится. Во-первых, мет. труба заэкранирует магн. поле, внутри - нечему будет вращаться."
В книге используются металлы! Возможно здесь нужен какой-то определенный. Или керамика, глина и т. п. Про экранирование подскажите, пожалуйста D.I.M.L.E. Вы радиотехник:) Это первая проблема, В ЧЕМ крутить мелющие тела

"Во-вторых: чем больше зазор между статором и ротором, тем больше потери, а при вставке даже пластиковой трубы толщина стенки сильно повлияет."
Потери будут на реактивном сопротивлении. Как решить эту проблему. Мое мнение уйти в высокие частоты. Насколько высокие? Не знаю. и возможно ли это? Иначе нужно придумать охлаждение. Можно несколько вращающихся магнитных полей создать и пусть они работают попеременно. Увеличиламь температура до критической отключился стартор и включился другой. Во всех современных движках отключение при перегреве предусмотренно.

"Ну. и дальше: для измельчителя опилки не подойдут: слишком маленькая кинетическая энергия (разве что дробь использовать), двигаться они будут с сравнительно небольшой скоростью (диаметр статора то маленький)."
Подобрать мелющие тела это не проблема. В книге и опилки сойдут, не мелкие. Хотъ и кинетика у них меньше энергии разрушения частиц, а факт -измельчает.

"Вертикально ставить нельзя, т.к. дробь (или опилки) соберется внизу, и вверх ее поднять будет достаточно трудно, надо хотя бы под наклоном. Можно конечно попытаться залить статор ударостойким компаундом, но насколько его хватит? Ну, и замучаетесь опилки отделять от продукта."
Магнитное поле решит все. Отделять от продукта не надо - они висеть будут и не провалятся. Подъем - это не существенный вопрос. Думаю подымутся. А вообще можно их туда засыпать уже в магнитное поле, а потом в конце процедуры сняв поле собрать их.

"Да, и кстати, работать эта установка качественно будет только в кольцевом слое, поэтому надо будет делать ее с внутренней обечайкой и проточного типа (иначе гдеж вы такой громадный движок найдете?). А такую заморочку рассчитать - нафиг-нафиг."

А чем плох проточный тип. Современное оборудование стремится отойти от циклизма.
Для создания вращающегося поля достаточно трех катушек. Можно хоть метр трубы катушками усеять и пусть работают параллельно. Таким образом можно даже поэтапно вводить сырье, настроить определенные слои на нужную интенсивность, крупность опилок, дроби и т. п. Например вводим песок, прошел он слой, ввели цемент, вместе они проходят другой слой, ну и вообще супер - вводим к ним воду, на выходе смесь - бомба.
Ваши комментарии Игорь?
D.I.M.L.E. подключайся, что думаешь?
Malchenkon: Мелодробилка, наверно это вещь для измельчения. Не знаю. Может еще тему открыть? АВС мне симпатизирует больше - широта применения, огромное количестао процессов от макро до МИКРО уровня. И разрыв полимеров воды, и кавитация, и электролиз, и локальные высокие напряжения, вообще малоизученный вопрос (в поле высокого напряжения молекулы имеют другую реакционную способномть). Не говоря уже.об измельчении, сорастирании и др. механических процессов.
P.S.: Один знакомый занимался смешением воды и бензина на АВС. Дошли до 10% смешения не теряя качества топлива! Смесь стоит неделями! Ищу его, что у них там да как узнать.

2Himfuck

http://club.1-info.ru/html1/mess_244647_0.html#top

Цитата
Магнитное поле решит все. Отделять от продукта не надо - они висеть будут и не провалятся.

Я имел в виду от готового продукта. Или Вы хотите с опилками бетон использовать?

Malchenkon, а в производстве как эта мелотерка выглядит, перед мешалкой как активатор, или как сама мешалка? Первое я могу представить, а вот второе с трудом.
Что внутри мелотерки? Похожа на дези, разрезанный пополам. Сколько стоит? В ссылке цены нет.

Здравствуйте! Я последнее время поселился на форуме ЯБЛОКО,а здесь просматриваю мельком.
ХИМФАК оставь эту идею с вращающимся полем она уже как то выскакивала не хочется искать. Даже если емкость внутри статора делать из стеклопластика ,вращение шариков может и не получиться,так как среда вязкая,а инерция мала ,шарики пожалуй будут дрожать возле полюсов ,а вращения не будет. Можно их заставить крутиться ,если вокруг пластиковой трубы разместить длинные 3-4 катушки и переключать их последовательно,а через трубу перемещать материал.
Потом есть такое понятие как гистерезис, энергия затрачивается на перемагничивание сердечника, чем выше частота тока тем больше потери и нагрев сердечников и шариков.
Очень кратко так. Подробно получится пересказ учебников.
Пожалуй интересный, универсальный и простой вариант,это с цилиндрами в бетономешалке.
Если подумать ,там помол получается не только за счет попадания материала между цилиндрами,но и за счет гидроудара падающего цилиндра.
Михаил.

Тогда нужны еще большие токи в катушках. Сердечник ,это как трубопровод для магнитного поля.
Трансформаторы делают из набора пластине для шкоды,при прохождению магнитного поля по сердечнику возникают вихревые токи которые сильно разогревают метал находящийся в магнитном поле. Так устроены индукционные плавильные печи. Для уменьшения потерь и разогрева на высоких частотах применяют ферритовые сердечники, это вроде пластин сердечника ,но в виде прессованного порошка.
В разного рода мельницах мелющие тела разогреваются от трения ,это не желательно для измельчаемого материала ,приходится охлаждать. А в этом варианте мелющие тела будут сильно разогреваться за счет вихревых токов вплоть до плавления.

Михаил.

Pretender. Краскомелотерка состоит из подвижного ротора прикрепленного к валу двигателя и неподвижного статора прикрепленного к корпусу. Принцип как дези пополам вы правы, называется дисмембратор. Сделаны из очень прочного метелла. Крутится со скоростью 3000 об. мин. Очень большой плюс мелотерки в том, что она маленькая,что мелющие тела легко востанавливаются наплавкой электродами, и обработкой на токарном станке для центровки против заменяет . Единственный минус это отсутствие сальника между валом и корпусом. Но я так думаю чем-то думали инженеры когда её изобретали, если даже сделали подачу воды в камеру смешения. Стоит такая штука в районе 400 евро, я брал 2 года назад за 280 доларов, нужно искать, они очень распротранены. Ей необходимо слелать больше загрузочный бункер, и сделать шиберную задвижку на выход для торможения выгрузки. Можно поставить непосредственно над смесителем, чтобы смесь сразу выгружалась в смеситель. Сравнивать активацию цилиндрами в бетономешалке с мелотеркой по крайней мере некоректно, ну очень большая разница.
В идеале все должно выглядеть вертикальным каскадом. Сначала цементно- песчаный шнековый или лопастной смеситель, потом смесь выпадает в приемный бункер краскомелотерки. Проходя её активируется и выпадает в барабанный шнековый или лопастной пенобетоносмеситель. Дальше по регламенту.
Засыпать компоненты непосредственно в тихоходный пенобетоносмеситель нельзя. Песок с цементом не перемешается, с песчинок не будет сбит слой глины, смесь качественно не перемешается с водой, песок всегда будет оставаться внизу. Про фибру в класический пенобетоносмеситель я вообще молчу, она не рапустится, так и останется рублеными жгутами плавать, почему многие отказались её использовать. А очень и очень зря её недооценили.

В переменном магнитном поле токопроводящие детали (ваши мелющие тела) сильно нагреваются, потому что в них возникают вихревые токи.
Чем больше частота, чем больше размеры тел, чем ниже электрическое сопротивление, тем больше нагреваются.
Обратите внимание, магнитопроводы двигателя, трансформатора, состоят из тонких пластин, для уменьшения этих "вихрей", и из специальной кремнистой стали, имеющей высокое омическое сопротивление. И то нагрев. Потери для обычной стали будут несоразмерно велики.

Кроме того, существует магнитный гистерезис, потери на нагрев магнитных веществ при изменении полярности магнитного поля. Тоже нагрев, особенно для сталей закалённых, имеющий большой магнитный гистерезис.

В сумме потери очень велики, низкий КПД такого привода.

Я пробовал, включал двигатель через трёхфазный понижающий трансформатор, 80 вольт.
Ток всё равно слишком большой, поскольку без штатного якоря индуктивное сопротивление мало.
Насыпал в пластиковый стакан гаек, погремушка получилась не очень. Гайки нагрелись за несколько секунд, в руки не взять.
Так, примерно, КПД процентов 5.

А для этих целей есть специальные машины, на выставке в Мюнхене были.
Это очень энергичная мешалка, которая гоняет в вертикальном цилиндре с пастообразным раствором цемента большие шары.
как называется не помню. Может атриттор?
Но специалист-материаловед как-то говорил, что таким способом делалась мокрая активация цемента для гитлеровской ставки. Цемента тогда высокомарочного не было, а получался очень прочный бетон. Называется кажется коллоидный бетон.

Но я пошёл другим путём, очень интенсивно трясу сами горизонтальные трубы с засыпанными шариками, в непрерывном режиме пропускаю материал. Результаты хорошие, правда только в сухом виде, но выглядит страшновато. Но некоторым такой экстрим даже нравится. Серьёзная получилась машина.


Не получается вложить видео.

Zermahlen: Я так понимаю 3-х фазный был движок, какой он был мощности? Есть ли он у вас сейчас?
Существует кретический объем опилок, зависящий от многих факторов, в том числе и от объема рабочей камеры (а также от длины и диаметра самих опилок). Может вы перегрузили Вашь объем, потому что там не так много нужно!?
Нагрев будет, вопрос, что с ним делать - это актуально. Разные эффекты получаются при разной геометрии мелющих частиц, иголки, я так понимаю, в нашем случае оптимум (гвозди d 1 мм L 1 см). Возможно нагрев будет меньше. Применяют и цилиндры и даже магниты вместо мелющих тел и от геометрии магнитов тоже многое зависит.
Имеется ли у Вас еще этот движок и трансформатор, может попробуете небольшой объем гвоздей?

D.I.M.L.E.: Чем отличается соленоид у которого диаметр катушки равен длине этой катушки от других соленоидов?
Автор сначала предлагает трехфазный двигатель, а потом выше упомянутый вариант, считая его более лучшим, и именно пишет, что через тиристор, а не семистр. Именно нужны однополярные импульсы, и утверждает, что эффект будет тот же что и от трехфазного движка.
Возможно не получится вихревого слоя, но может получится некая импульсная вибрация частиц, может и нужно импульс, чтобы частицы двигались, а не вертелись вокруг своей оси. Тогда и меньший нагрев будет. Но это только мои мысли...

Химфак , не заморачивай голову , хочешь поиграться, самый простой вариант я тебе написал.
Соленоиды отличаются друг от друга только по питанию переменным или постоянным током и конструктивными условиями установки.
Реклама с помолом песка была уже год назад. Эти чудики говорят про цемент ,а производительность пишут по воде.
У ЗЕРМАХЕРА самый простой вариант, по количеству деталей, хотя и крутится противовес маховик.
Михаил.