станок для стеновых блоков из керамзита

станок для стеновых блоков из керамзита
парни кто чем сможет помогите (советы фото рецепты за и против )
ищу станочек чисто для себя качественно и недорого (сейчас будут поливать либо качественно либо дешево но всегда есть золотая середина)
хочу строить сам поэтому перелопатил кучу страниц инета помогите с выбором станка
сразу говорю несушку не расматриваю очень мало места под нее остановился пока на вп-600 но мало отзывов о нем
может есть что похожее или более качественно или вообще выбросить сию затею
зарегался на куче форумов но все как в воду канули (вероятно делают блоки к лету вот и некогда=)))) )
ну вобщем помогите а то сами мы не местные =)))))
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
Morfeus пишет:

У керамзита примерно в 15-ть раз больше радиоизлучение, чем у обычного песка..
т.к. глина - носитель газа радона.. Кому захочется жить в доме из него - осознавая, что каждую секунду его дети подвергаются ... и т.д.

Из всех выше стоящих постов понял то, что никто из их авторов никогда не проходил радиологию в ближайщей СЭС..

Если говорить о теплопроводности материала, то между блоком из тяжелого бетона (в смысле разницы коэффициентов теплопроводностей) и керамзитоблоком - всего 15-20 мм пенополистирола, между блоком из тяжелого бетона и пенобетоном - всего 100 мм пенополистирола, естественно утеплитель снаружи - а то у некоторых хватает ума - внутри прикрепить..

Аминь!

Чушь. Я регулярно проверяю керамзит. Все в норме - но слышал что не всякий керамзит такой. А насчет утеплителя и бетонного блока - нет уж - увольте. Вы жили когда нибудь в доме из керамзитоблока? Я жыл - зимой тепло - летом прохладно, дышится легко и свободно. Главное его как раз ничем не утеплять - типа пенопластом или еще каким г..ном.
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:
У керамзита примерно в 15-ть раз больше радиоизлучение, чем у обычного песка..
т.к. глина - носитель газа радона.. Кому захочется жить в доме из него - осознавая, что каждую секунду его дети подвергаются ... и т.д.
Ё-моё!

Оказывается все люди, которые живут в домах, построенных из так называемого "красного" кирпича подвергаются серьезной опасности! :D

Шучу!!! Не все месторождения глины имеют превышение по содержанию радионуклидов.
Кстати, наш ЖБИ №1 обязательно выдает заключение по содержанию радионуклидов на свой керамзит.
Была ли полезна информация?
Цитата
Morfeus пишет:
Цитата
Брыкалин Владимир пишет:
Цитата
Kanstein пишет:
... хотя этя керамзит вреден...
Это с чего он вредным стал? Керамзит, также как и "красный" кирпич делают из глины, и вдруг кирпич не вредный, а керамзит вредный!
Объяснение требуется!

У керамзита примерно в 15-ть раз больше радиоизлучение, чем у обычного песка..
т.к. глина - носитель газа радона.. Кому захочется жить в доме из него - осознавая, что каждую секунду его дети подвергаются ... и т.д.

Из всех выше стоящих постов понял то, что никто из их авторов никогда не проходил радиологию в ближайщей СЭС..

Если говорить о теплопроводности материала, то между блоком из тяжелого бетона (в смысле разницы коэффициентов теплопроводностей) и керамзитоблоком - всего 15-20 мм пенополистирола, между блоком из тяжелого бетона и пенобетоном - всего 100 мм пенополистирола, естественно утеплитель снаружи - а то у некоторых хватает ума - внутри прикрепить..

Аминь!
Почти согласен, но всё таки, есть разница между вспученой керамики и обожоной керамики в монолите, дело даже не в радиации, глина тоже визде разная, вопрос в технологиях и в последствиях, поэтому если расматривать для себя то тут выбор за вами и вопрос в перспективе.. Но дышать этим дерьмом которое копитьса у вас в организме черевато всё таки, даже арболитовые блоки через 50 лет воняют. А в доме из кирпича я бы не против жить. Я к не отговаривают от керамзитных блоков, но они всегда дорогие и для себя лудше не стоит, лудше как правельно заметил Морпфеус вынести утеплимтель на фасад и жить спокойно.
Pretender Самые ходовые в наших широтах это 490х200,200-250-300 мм, без постотности. есть и больше размеры но они редкие и не ходовые..
Вообще совет простой хотите понять что такое разница в жизни в разных строй матерьялах, поживёте недельку в таком помищении и поймёте сами.
Была ли полезна информация?
Все ооочень и очень относительно.... и спорить сдесь оочень не правильно... для начала надо разобратся в параметрах комфортности....
Была ли полезна информация?
Интересно, почему не ходовой размер 600 Х 300 Х 200 как пеноблок.
Насчет радона, он содержится в любом подвале как старом, так и вновь построенном. Можете проверить. Берете в центре гигиены и эпидемиологии, роспотребнадзоре или любой районной СЭС баночки с адсорбентом. Ставите в подвал дня на 3 и несете на анализ. Большинство построек, особенно старше 10 лет (из любого материала) в норматив не влезают. Даже ПДК для эксплуатируемых зданий в 2 раза больше сделали, чем для вновь вводимых.
Избавиться от радона просто - обеспечить вентиляцию подвала. Или просто проветрить.
Была ли полезна информация?
Для пеноблока плотность 500-800 нормальная и его положить можно и на 200 и на 300..... наверное потому...
Была ли полезна информация?
А какую минимальную плотность можно вытянуть на литом керамзитобетоне с песком? Есть ли смысл смешать две фракции: 5-10 и 10-20? Чтобы полнотелый блок объемом под 40 литров мог поднять и уложить один человек.
Была ли полезна информация?
Цитата
Pretender пишет:
А какую минимальную плотность можно вытянуть на литом керамзитобетоне с песком? Есть ли смысл смешать две фракции: 5-10 и 10-20? Чтобы полнотелый блок объемом под 40 литров мог поднять и укложить один человек.


Плотность можно но вот дорого ооочень получится....
Была ли полезна информация?
Цитата
Pretender пишет:
А какую минимальную плотность можно вытянуть на литом керамзитобетоне с песком? Есть ли смысл смешать две фракции: 5-10 и 10-20? Чтобы полнотелый блок объемом под 40 литров мог поднять и уложить один человек.
40 литров,слишком много. Вес обычного керамзитового блока в среднем 12кг,при обьеме смеси для него 10-11литров. Возьми и подними ,хотя бы, 3 блока в раз. Кроме этого, такой блок, нужно в кладку, на раствор поставить и ровно подогнать. Про пескоблоки и говорить нечего,вес за 20кг,поворочай такие денек, на лесах...
Была ли полезна информация?
Цитата
Nikola пишет:
Все ооочень и очень относительно.... и спорить сдесь оочень не правильно... для начала надо разобратся в параметрах комфортности....
Во-во и в параметрах тех блоков о которых спорят. Керамзитовый блок это какой процент керамзита в блоке? Какая паропроницаемость? Какое теплосопротивление?
Я лично произвожу и те и те блоки, так вот керамзит на мой взляд это просто модно, а по суте это дрянь редкосная. Лично себе строил дом из бетонных блоков.
По теплоте все ведь легко просчитывается. Коэфф теплопроводности керамзитного блока на высоком содержании керамзите (более 80%) где то 0.45 Вт/мК, бетонного где то 0.7 Вт/мК, т.е. при толщине стены в 200мм разница R=0.159 м2К/Вт. А если посчитать какая толщина полистерола ( Коэфф теплопроводности 0.034 Вт/мК) нужна чтоб компенсировать эту разницу то выходит 0.0054м или 5мм. Т.е. еслы вы утепляете здание то разница по теплоте самого строй материала по суте не вадна.

А вот на счет вредности керамзите тоже чител не мало статей. Не забывайте керамзит это не керамика, он не проходит процесс обжига, он подвергается температурному удару, только и всего. По суде это все еще немного сырая глина. А глина, хочу напомнить, это продукт долговременного гниения со всеми вытекающими. Да и какие качественые приемущества у карамзита? Теплота - попросту фуфло по сравнению с эффективными утеплитеелями, нагрузка - фуфло по сравнению с тяжелым бетоном, экологичность - ужасная по сравнению даже с тем же бетонам. А премущества где??? Вес, так это вообще смешно. Всякие пено газо бетоны в разы легче. Вогщем куда не глянь все приемущества керамзита это один рекламный слоган. Также как в свое время газосилекат в заподной европе попер, а теперь там это матерное слово.

Непосредственно по теме. Для того чтоб посчитать выгодно или нет делать блоки самому, посчитайте хотя бы грубую себестоимость. Скажем встречал посты на что цемента вам придется использовать 1:3, а это 33%. Как пример могу сказать что у меня расход цемента на блоки с 45% пустотелостью в зимнее время 7%. Вот и посчитайте что только на перерасходе цемента ваш блок выйдет золотой.
Если уж так все плохо то не легче б вам строить дом монолитным. Ставите опалубку, мешаете бетон или керамзитобетон и заливаете. Поверьте выставить и разобрать опалубку вам возьмет не больше времени чем сделать плохие блоки а потом их уложить в кладку.
Была ли полезна информация?
За то как хорошо они идут на затройку обьектов, что на стройке порой согласны платить цену, не раз видел как блоки ложили на растворных точках а швы поддували мотажной пенкой.. :lol:
Производство керамзита это почти тоже самое что производство цемента.. Он Врядли когда то будет дешовым.. Дешевле утеплить нормальной прессованой минватой протенуть фасад и будте щасливы.. Да и окна не забудте поменять, или установить нормальные..
Была ли полезна информация?
[*. Ставите опалубку, мешаете бетон или керамзитобетон и заливаете. Поверьте выставить и разобрать опалубку вам возьмет не больше времени чем сделать плохие блоки а потом их уложить в кладку.]
Лучше, накупите фундаментных блоков( 40,50,60) за два-три дня с помощью крана домик поставьте и не партесь. :D Снаружи - полистирол.
У нас,пеноблоки,теперь не делают-прогорели,как только керамзитовые пошли.
Была ли полезна информация?
Цитата
Солтис Павел пишет:
Цитата
Morfeus пишет:

У керамзита примерно в 15-ть раз больше радиоизлучение, чем у обычного песка..
т.к. глина - носитель газа радона.. Кому захочется жить в доме из него - осознавая, что каждую секунду его дети подвергаются ... и т.д.

Из всех выше стоящих постов понял то, что никто из их авторов никогда не проходил радиологию в ближайщей СЭС..

Если говорить о теплопроводности материала, то между блоком из тяжелого бетона (в смысле разницы коэффициентов теплопроводностей) и керамзитоблоком - всего 15-20 мм пенополистирола, между блоком из тяжелого бетона и пенобетоном - всего 100 мм пенополистирола, естественно утеплитель снаружи - а то у некоторых хватает ума - внутри прикрепить..

Аминь!

Чушь. Я регулярно проверяю керамзит. Все в норме - но слышал что не всякий керамзит такой. А насчет утеплителя и бетонного блока - нет уж - увольте. Вы жили когда нибудь в доме из керамзитоблока? Я жыл - зимой тепло - летом прохладно, дышится легко и свободно. Главное его как раз ничем не утеплять - типа пенопластом или еще каким г..ном.

Вы внимательно читайте пост..
Там написано, что "..примерно в 15-ть раз больше чем.."
Там ни слова нет о превышении нормы или ПДК..
Все это радиоизлучение укладывается в ПДК, однако осознавать то, что керамзит фонит в 15 ть раз больше песка и при этом жить в таком доме - бред полный..
Причем, любая глина содержит радон, а керамзит - еще и вспучивается ..
Из подвала - можно отвентилировать, а из стены - как..?

Дышиться легко в домах из любого пористого материала, т.к. поры адсорбируют углекислый газ..

На юге давно и с успехом строят дома буквально - из г..на - в смысле кизяка естественно..
в нем прекрасно дышиться - как ни странно?

Аминь!
Была ли полезна информация?
Цитата
NTB1 пишет:
Также как в свое время газосилекат в заподной европе попер, а теперь там это матерное слово.
А подробнее можно? Почему? Или ссылки какие-нибудь?
P.S. За оффтопик извиняюсь, но очень интересно. :!:
Была ли полезна информация?
Посмотрите post51160.html
Там подробно написано
Была ли полезна информация?
Читая,тему-сразу видно,кто какие блоки делает :D .
Специально ,пойду и замерю радиацию.
Была ли полезна информация?
Как не крути керамика это вещь ....
Была ли полезна информация?
Цитата
анди пишет:
Как не крути керамика это вещь ....
Это вы про что именно?
Если про кирпичи то на них только раствора в 9 раз больше чем на блоки надо, а если вы про блоки, то опять таки очень спорно. Особено если такую стену полистеролом или витой надо обшить. Керамику сверлят а она в дрыск раскалывается :)
Была ли полезна информация?
Цитата
NTB1 пишет:
Цитата
анди пишет:
Как не крути керамика это вещь ....
Это вы про что именно?
Если про кирпичи то на них только раствора в 9 раз больше чем на блоки надо, а если вы про блоки, то опять таки очень спорно. Особено если такую стену полистеролом или витой надо обшить. Керамику сверлят а она в дрыск раскалывается :)
я имею в виду обожженный полнотелый глиняный кирпич ,раствора да согласен много уходит...
Была ли полезна информация?
Не только раствора но и квалификация кладочника.... А чем он по вашему так хорош?
Была ли полезна информация?
не совсем согласен, сырьё разное и фонить по разному, где то больше гдето меньше. На к примеру в Скандинавии или Кавказе не всегда сырьё можно использовать, это уже касаетса вулканических зон, сам видел, сырьё великалепное а нельзя, фонит, базальт тоже особенно бывает так фанит что бежать надо, в Финляндии есть такие места где базальтовый песок прям копай но запрещено из за радиации, я лично считаю что блоки лудше хорошо утеплять потом зависит от канструкции самого блока пустотности и расположении пустотности, далее точность и геометрия, не думаю что после шикарного блока каменщик будет жаловатса. Ему главное что бы возитьса с блоком меньше клиенту качество.
Я бы не сказал что керамзит и дроблёная керамика с керпичного одинаковы, дроблёная керамика она крепче в разы, но тяжелее, зато по экологичности и по прочности керамзит отдыхает, минус это цена, если для себя как к примеру Роман говарит то можно и подумать. Керамзит пористый и как правельно заметил Морфеус углекислые и прочими газами будет разнообразие..
На массовую застройку можно забить но для себя и бы никогла к этому виду матерьяла не присамтривался.
Была ли полезна информация?
блин начал одну тему получил другую ну вобщем как и на других форумах (спасибо тем кто действительно откликнулся на тему)
кстати для боящихся радиации в керамзите посмотрите рецептуру приготовления бетонов
содержаниие радиации в растениях
асфальте
гранитных набережных и прочей ерунде
все дружно пакуемся в очищенный свинец :D
Была ли полезна информация?
Проверил ,свои керамзитовые блоки,на радиацию,ничего не обнаружил. Думаю,и на заводе не дураки, проверяют глину, с которой делают и конечный продукт.
Так,что ,выводы можно сделать,-для чего нужно опустить керамзит, понятны. Конкуренция, должна быть здоровая. Не то, дошло ,что глиняный кирпич при обжиге -хорошо,а керамзит из той же, вспученный при обжиге, глины -плохо,и начинают придумывать версии.
Что бы ,не выглядеть голословным,замерял военным дозиметром, с контрольным источником: image
Была ли полезна информация?
Цитата
Azatjan пишет:
Проверил ,свои керамзитовые блоки,на радиацию,ничего не обнаружил. Думаю,и на заводе не дураки, проверяют глину, с которой делают и конечный продукт.
Так,что ,выводы можно сделать,-для чего нужно опустить керамзит, понятны. Конкуренция, должна быть здоровая. Не то, дошло ,что глиняный кирпич при обжиге -хорошо,а керамзит из той же, вспученный при обжиге, глины -плохо,и начинают придумывать версии.

Надо же такую глупость сделать!
А главное - потом из этого какие-то выводы! Ума -палата!
Отнесите образцы песка и керамзита в СЭС и закажите радиологическую экспертизу и того и другого..
Получите соответствующий результат..
И глупостями больше не занимайтесь..

Аминь!
Была ли полезна информация?
Цитата
Azatjan пишет:
Проверил ,свои керамзитовые блоки,на радиацию,ничего не обнаружил. Думаю,и на заводе не дураки, проверяют глину, с которой делают и конечный продукт.
Так,что ,выводы можно сделать,-для чего нужно опустить керамзит, понятны. Конкуренция, должна быть здоровая. Не то, дошло ,что глиняный кирпич при обжиге -хорошо,а керамзит из той же, вспученный при обжиге, глины -плохо,и начинают придумывать версии.
Что бы ,не выглядеть голословным,замерял военным дозиметром, с контрольным источником:
Что-то в вашем посте сильно стродает логика!!!
1. Многие из производителей бетонных блоков выпускают также и керамзитовые, а те кто не выпускают способны это делать с легкостьюю. Техническая база одна и та же. ТАК ГДЕ ЗДЕСЬ КОНКУРЕНЦИЯ.
2. Печь может одна и таже, а вот процесс термообработки разный. Керамика обжигается, а вот керамзит только подвергается термоудару ни о каком обжиге речь там не идет. Это равносильно сравнению попкорна и кукурузного пирога.

А если уж действительно "пошла такая пьянка" то раскажите в чем вы видите приемущеста керамзитового блока. Я как производитель этого материала их в упор не вижу, а вот недостатков хватает.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)