Кремнегранит или 4 слойные блоки... Прошу совета

Цитата
Kanstein пишет: Vas-vas если вами нечего внятно ответить и показать тоже, то беседовать просто не о чем.

Вы между строк что ли читаете или вам видны сообщения, которые я не вижу? Ответил, причем очень внятно, на все вопросы, даже с цифрами.
А с вашей стороны хотелось бы побольше уважения.

Цитата
Vas-vas пишет: Цитата Kanstein пишет: Vas-vas если вами нечего внятно ответить и показать тоже, то беседовать просто не о чем. Вы между строк что ли читаете или вам видны сообщения, которые я не вижу? Ответил, причем очень внятно, на все вопросы, даже с цифрами. А с вашей стороны хотелось бы побольше уважения.

это не коректный ответ.

Сбросте пожалуйста на всеобщее . Очень уж интересно все стало )

Для NTB, толщина несущей конструкции - 140, что допустимо согласно Снип.

Потом вы пишите, что будет с пенопластом, если на него попадет раствор. А что с ним будет? Что вообще с ним может быть.
У нас на участке бытовка 8 лет стоит, пенопластом утеплена. Недавно часть ее разобрали, расширялись, так сказать, так вот, пенопласт в девственном состоянии сохранился. Его, как мне кажется, только кислота и возьмет. А клеевой состав на который блоки кладутся - это цемент, а цемент - это камень в виде порошка, а камень пенопласт не разрушает. К тому же, отливка блока идет сразу с утеплителем и ничего с пенопластом при заливке не происходит. Но я против пенопласта. А так, в его использовании ничего криминального не вижу.

Цитата
Vas-vas пишет: Размер сечения - 0,40x1,00 м

А почему такое сечение? только что, чуть выше Вы писали

Цитата
Для NTB, толщина несущей конструкции - 140

Так что получается 0,14х1 м

Цитата

IlyaBykov пишет: Уважаемые форумчане. По своей дурости вложил деньги и не мало в технологию КремнеГранит - 4 слойные облицовочные блоки. Прошел обучение, купил технологию оборудование... Мне конечно все пришло... Но качество смотрите сами. стол для резки пенопласта еще хуже. Патенто владельцы - полные лохотронщики ... что обещают - один "бла бла бла". Отвечают на вопросы по 3-5 дней... Меня вычеслели что я формы закупаю с других мест и научился иметировать их формы для блоков ( они продают за 2500 рублей ... я делаю за 180 рублей)Интерес ко мне у них сразу пропал. Так же начал развивать тему вибролитья ( плитка - облицовка ) Уже вложил порядка 500 000 рублей ... Но чтоб немного усовершенствовать производство надо вложить еще 250 000 рублей. Встал вопрос, стоит ли вообще туда лезть ... есть ли кто, кто занимается и успешно ?! Парень я молодой - амбициозный ... 23 года ... все денюжки зарабатывал сами понимаете ...мозгами и потом. Просто стал задумываться не развели ли меня своими вц 0.17% ... когда я при жестком замесе и на отборном сырье на 40 литров замеса, лью порядка 2.5 литров воды... А это уже порядка 7%. Сейчас для нормального производства ... Думаю прикупить уже свой виброконвеер на 2-х двигателях ив99б-у2 2 бетономешалки на 0.5 куб м2 Гидро тележку + форм Гранит ( в нашем регионе проблема ... везти выйдет не мало - но другого выхода нет! Хоть этот "Ахеревший технолог" и говорит кидай щебень известковый! А я школьник и то понимаю, что этого делать не стоит. А то руки через пару лет клиенты сломают. Цемент в бигбагах ... там от 10 тонн идет хорошая цена ... выходит 170 рублей за 50 кг. Прошу разнеснительные ответы, мнение тех кто занимается этим. Парень я пробивной, о дилерстве со многими крупными магазинами договорился... Но стоит ли оно этого ? Не останусь ли я в одном месте?? Прошу понять меня правильно, мне 23 года... Просто хочу ваших советов ... не в пустую ли я про????? время и силы. P.s Огромная просьба к модераторам...Пожалуйста не переносите данную тему! Как мою прошлую, а то та тема ушлав давно забытые ... и мне толком не отвтили... А тут просмотров много. Заранее спасибо.

Илья ,как можно глянуть фото форм [email protected] .Спасибо Влад.

[QUOTE]NTB1 пишет:

Вы меня просто обескураживаете вашим недоумением, такое впечатление что в строительстве и стройматериалах вы разбираетесь как "баран в апельсинах" [QUOTE]NTB1 пишет:



Да, не ожидал я столь "радушного" приема на просторах данного форума.
Но, тем не менее, используя великий и могучий русский язык, постараюсь ответить корректно.

У меня изначально не было цели вступать с кем-либо в полемику по поводу данного блока. Я высказался с точки зрения строителя. Основная моя деятельность - строительство мостов, собственно этим благополучно по жизни я и занимаюсь. Но, т.к. у меня строительное образование, я попытался для себя понять почему же эти блоки востребованы у обывателей и так нелюбимы "СТРОИТЕЛЬНОЙ ЭЛИТОЙ".
Я не просто так акцентировал на слове ЭЛИТА, потому как простые смертные строители очень не плохо контактируют с данным изобретением, основным недостатком которого отмечают его вес и все.

Уважаемый, NTB, вы совершенно напрасно отчитываете меня, как школяра, плохо выполнившего домашнее задание. Общаясь с вами, у меня сложилось впечатление, что "ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ" есть только ваше мнение и неправильное. Ну даже, если предположить, что вы уж совсем нетерпимы к данному виду продукции, потому как занимаетесь производством чего-то другого, хотелось бы все-таки обсуждать эту тему с точки зрения здравого смысла, СНИПов и других строительных регламентов.

Итак, к чему я писал про пенопласт.
Неоднократно участники форума утверждали, что пенопласт в виде утеплителя недопустим, т.к. со временем усохнется, испортится, испарится, будет съеден мышами и другие выдвигали идеи. Было так же замечено, что в Москве он вообще запрещен в качестве утеплителя. Это все миф. Да, действительно, пенопласт запрещен в качестве утеплителя при внутренней отделке помещения. Но его никто не запрещал использовать по схеме бетон-пенопласт-бетон. Неоднократно видел в Москве с бетонного завода вывозятся панели внутри с утеплителем пенополистирол.

Что касается кладочных составов, то, честно говоря, я сам остался в недоумении от вашего комментария. Разговаривали бы мы с вами с глаза на глаз, я бы спросил у вас: "А причем тут колбаса?"

Давно уже и не нами все рассчитано и сведено в в СНИПы по поводу кладочных составов. А утверждаемые вами "мостики холода" - это замануха для безграмотных. Вы же все утверждаете, что дом с пенопластом - это термос. Вот вам и выход из положения - мостики холода. И тепло и конденсата не будет.
Ну а если уж совсем серьезно, то все зависит от технологии и качества кладки. Лень мне расписывать как ведется кладка, как и чем защищаются стыки между пластинами, но все это предусмотрено.
При кладке на клей, и средней величине шва 4-5 мм, промерзания не будет т.к. теплотехнические характеристики стены с таким швом уменьшатся в худшем случае на 5%, соответственно сопротивление теплопередачи стены R будет составлять 3,59, что с приличным запасом удовлетворяет требованиям предъявляемым в СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий». В результате испытаний кладки, проведенных НИИ Строительной Физики, минимальная температура шва (на стыке блоков) составила +11,7С, (при температуре воздуха в помещении +18С, на улице -28С)".

Теперь на счет несущей способности части стены, расчетов, размеров и т.д.

Здесь меня поразила Ваша фраза: "Не заню, как в России, нов Европе......минимальная толщина несущей конструкции..190.......значит этот блок не может применяться."
Вы простите, а где логика?
Не знаю, как в Европе, но в России в соответствии с СНИп мин толщина - 120мм. А мы исходим из 140мм. Так почему же нельзя???
А с монтажом перекрытий дела обстоят замечательно. Только не вижу смысла развивать эту тему. Все-таки обсуждаем характеристики блока, а не тонкости строительства домов.

На счет обидного "Попытки сделать расчет".
А я ведь даже не пытался! Мне это совершенно ни к чему. Я итак могу себе представить, какая несущая способность у керамзитобетонного блока шириной 140 мм. Но так как в "студию" требовали цифры, я вам их нашел. Расчетов много, поверьте, все учтено. Но не буду же я эпюры вакладывать. Просилы цифры - вот вам цифры.

Ну и напоследок, про монолитный пояс.

Надеюсь, никого не обидел. Старался быть вежливым и максимально корректным.

Цитата

atlant пишет: Цитата NTB1 пишет: Ну и по поводу вашей попытки сделать расчет, не смените людей, при расчете здания надо учитывать не только собственный вес стен, но и снеговую нагрузку, ветровую нагрузку, вес перекрытий с сумарной максимальной их загрузкой. Собственно стена расчитывается далеко не только на вертикальную нагрузку, есть моменты кручения конструкции, в особенности в местах монтажа перекрытий и стропил, в месте крепления стропил вообще нагрузка идет на разрыв в сторону. Более того ваш блок это стена со смешенной осью нагрузки, где расчет осевых прогибов. Да...все верно!Ветер,Ветер ,ты Могуч!Ты гоняешь стаи туч!!!! Может быть,блоки и хороши,но не выше(имха) 1го этажа....и без никаких плит перекрытия!!!! ...как-то так..

Я же написал, что все учтено, расчеты неполные. Только начальные и конечные данные, но тем не менее.
При проектировании оснований зданий и сооружений необходимо учитывать следующие нагрузки:

а) вес конструкций зданий и сооружений;

б) вес оборудования;

в) вес и давление грунтов;

д) нагрузку на перекрытия или полы, устраиваемые по грунту в складских помещениях, зернохранилищах, библиотеках и т.п.;

е) нагрузки на перекрытия в помещениях жилых и общественных зданий;

ж) вес людей, ремонтных материалов;

з) нагрузки, возникающие при изготовлении, перевозке и возведении строительных конструкций, при монтаже и перестановке оборудования, а также нагрузки от веса временно складируемых на строительстве конструкций и материалов;

к) снеговые нагрузки;

л) ветровые нагрузки.

В зависимости от продолжительности действия перечисленные нагрузки подразделяются на постоянные и временные.
В представленных мною исходных данных все обобщено и указаны в цифрах сразу все постоянные и временные нагрузки.

А где вообще проэкты с приминением таких блоков? Можно хоть один почитать.

Ntb, удачи вам!

:lol:
Дэн я вот не пойму так много писать .. когда потери на швах уже сводят всю эту тему на вопли как катком по одному месту . Тут фасады прошивали монтажной пеной и то это не айс вариант, чтож теперь вместо раствора на монтажную пену блоки лепить :lol: Уже на этом нюансе эту тему можно отнести "изобритениям нашего Городка".