Кремнегранит или 4 слойные блоки... Прошу совета

А что это с домом? Он зиму переживет?

Цитата
magnolit пишет: Для много знающих

Ну опять очередная уловка, давайте внимательно прочитаем что же в действительности написано:
"применение керамзитобетонных трехслойных блоков возможно для несущих, самонесущих и ненесущих стен (заполнение каркасов) при строительстве жилых, общественных и промышленных зданий"
Так что же значит эта приписка, для заполнение каркасов ???
А значит она следующее, каркасные здания строятся и рассчитываются следующим образом, строится ЖБ каркас (колонны, ригеля и.т.д) а пространство между колоннами закладывается блоками. НО, сам принцип каркасного стр-ва подразумевает что всю нагрузку конструктива держит именно каркас, а заполнитель мажет быть любой самонесуший материал, хоть досками забивай, хоть полистиролом зашивай . Но противоречия то нет, действительно эти блоки можно использовать в несущих стенах, НО только как заполнитель каркасов. Другими словами это опять подтверждает то что они не сертифицированны сами по себе нести конструктивные нагрузки.

Пытливый вы человек, однако. Правда читаете документы как вам хочется их понять, а не как там написано.
Проблема слоистых стен для заполнения каркасов куда бОльшая чем для несущих стен до 5 этажей. Сыпятся такие стены со страшной силой (см. Проблемы слоистой кладки).
Но есть исключения. Привожу цитату:

Заключение
Выявленные дефекты показывают, что стеновые ограждающие конструкции с облицовкой из кирпичной кладки обладают целым рядом особенностей, которые должны быть учтены при проектировании. Эти конструкции существенно отличаются от однослойных стен из кирпичной кладки и от многослойных стен, производимых в заводских условиях. Сложные в конструктивном отношении стены монтируются рабочими недостаточной квалификации, при отсутствии правил производства работ, зачастую при недостаточном надзоре и при неправильном контроле качества. При эксплуатации этих стен имеют место сложные тепломассообменные процессы, которые существенно влияют на эксплуатационные свойства.
Этим проблемам уделено много внимания в новом СНиПе "Каменные конструкции" (см. вложения). Толщина лицевого кирпичного слоя в ненесущих стенах многоэтажных зданий требуется в 2 раза больше чем в несущих стенах малоэтажных зданий - п. 9.32 СНиПа. О как!

Я уже писал, что размещенная здесь работа морально устарела. Вторая редакция будет состоять из толстого пакета документов, в котором учтена практика строительства из трехслойных блоков в т.ч. и при заполнении каркасов (см. картинку) с подробными и реальными расчетами, подкрепленными серией испытаний как физико-механических так и теплотехнических показателей. Будет проведена новая серия испытаний по другим методикам.
Например, цитата из СНиПа: п. 7.21."Отдельные слои многослойных стен должны быть соединены между собой жесткими или гибкими связями. Жесткие связи должны обеспечивать распределение нагрузки между конструктивными слоями. При гибком соединении слоев каждый слой следует рассчитывать раздельно на воспринимаемые нагрузки." Следовательно, для слоистых изделий исчезает понятие "марка блока" по прочности. Стену надо считать на прочность и устойчивость прямым счётом методом сбора нагрузок. Ну и т.д.
По теплотехнике наши блоки существенно превосходят многодельную слоистую кладку и не уступают "мокрому фасаду". Необходимо подобрать оптимальную конструкцию кладочных швов и опять же необходимо всё испытать в климатической камере.
Удовольствие, прямо скажем, не из дешевых. И если бы не было уверенности в успехе, то кто бы платил цифру с шестью нулями ради научного интереса.

Строительная наука только начинает осмысливать то что напортачили практики за последние 20-30 лет. В частности для эффективных утеплителей формируется методика испытания на долговечность, привязанная к КОНКРЕТНЫМ строительным конструкциям и конкретным условиям эксплуатации. Тут не посчитаешь морозостойкость или воздухостойкость.
Я ведь тоже построил такой дом для себя. И мне крайне интересны были вопросы по безопасности и долговечности. В частности к пенопласту (точнее к полистирольному бисеру) производимому по современным технологиям вопросов по эмиссии вредных компонентов не возникает. Другое дело долговечность. Если коротко, то при прочности на изгиб 3 кг/м2 и водопоглощении менее 1% такой пенопласт в монолитных бетонных конструкциях (без доступа озона) простоит поболе 100 лет. При других физ-мех показателях и условиях эксплуатации - по разному.

Вопросы о целостности конструкции Вы задаёте вполне правомерные. Существует 15 летняя практика строительства из этих блоков. Пока всё в порядке, за исключением одного случая когда рушатся стены оставшись без фундамента. Есть такая фотография в Интернете. По этой причине мы планируем разрывать блоки с различной конструкцией гибких связей на специальной машине. После испытаний будет введен соответствующий и точный понижающий коэффициент при расчете физ-мех показателей кладки. Но так-как кладка для даже для 4 этажных зданий имеет примерно 3-4 кратный запас прочности это мало существенно.

Расчет теплотехники слоистых конструкций крайне интересный. Старая добрая методика применяемая для однородных конструкций не работает. В новой редакции многострадального СНиПа "Теплозащита зданий" правильным считается исключительно метод расчета по температурным полям. Если на всю Россию наберётся с полсотни специалистов кто умеет считать этим методом то будет очень хорошо.
Как я излагал ранее, кладочную постель толщиной 8-10 мм мы делаем прерывистую с укладкой слоя пенополиэтилена. Вертикальные швы запениваем. Теплотехническая однородность кладки в этом случае не менее 0,95. Укладывать на клей неверно по многим причинам. Долго и лень их описывать.

Ну а новые документы будут анализировать компетентные органы. Ибо выйдут они под названием ГОСТ Р. Есть претензии к ГОСТам?

Абсолютно солидарен. Но что делать? В нашей практике были такие случаи. На то существует архнадзор или надзор заказчика, который платит свои кровные денежки.
Хитроумным каменщикам приходилось изнутри рассверливать вертикальные швы по всему дому и долго и нудно запенивать пустошовку под аккомпанемент матюков хозяйки домовладения.

В любом случае у такой кладки меньше проблем чем у слоистой кладки из различных материалов и по надёжности и по безотказности в работе.

Спрашивали?
Отвечаем:
Что подразумевается под клеевым раствором?
Под клеевым раствором понимается кладочный раствор с применением тонкозернистого песка, цемента и кучи химических добавок, обеспечивающий качественную укладку постельного шва толщиной не более 5 мм. В большинстве рекомендаций указывается величина шва 1-3 мм. Применяется (точнее, должен применяться) исключительно для кладочных изделий с точностью геометрических размеров не превышающих +1,5 мм. Данным требованиям отвечает автоклавированный газобетон серьезных производителей и шлифованные крупноформатные керамические камни (только за кордоном).
Состав клеевых смесей различен и зависит от водопоглощения кладочных камней или блоков.
Кроме точности геометрических размеров стеновых материалов существует такое понятие как "рука каменщика" или его квалификация. Но даже в случае возведения стен из сверхточных газобетонных блоков каменщиком с "профессиональной рукой" при кладке газобетонных блоков применяются такие инструменты как рубанок и шлифдоска (см. картинки), с помощью которых выравнивается каждый третий ряд кладки из блоков (рекомендации фирмы ITONG и др.). В случае кладки стен из всех остальных кладочных изделий применение клея бесполезный перевод денег. Для справки - стоимость клея в 3-4 раза дороже кладочного раствора.

Что подразумевается под кладочным раствором?
Под кладочным раствором понимается то, что расписано в любом строительном учебнике для профтехучилищ. Как правило, в его состав входит мелкозернистый песок, цемент, известь (иногда глина) и воздухововлекающе-гидрофобизирующая добавка типа мылонафта (можно применить дешевый шампунь). Для кладочного раствора основное требование не столько прочность сколько пластичность, обеспечивающая равномерную укладку кладочной постели по слою кладки, тем самым повышая прочность кладки (не путать с прочностью кирпича или блока). Толщина кладочного раствора выдерживается в диапазоне 8-15 мм, что позволяет выравнивать ряды кладки каменщику с "твердой рукой" из кривых кирпичей. В последнее время появились сухие безизвестковые смеси. Функцию извести выполняет комплексный модификатор.

Мелкозернистый поризованный бетон, не знаком с таковым, что он из себя представляет?
Здесь всё дело не в устаканившейся терминологии. В последнее время устоялась следующая классификация бетонов:
Особолёгкие - плотностью до 500 кг/м3
Легкие - плотностью 500-1800 кг
Тяжелые - плотностью 1800-2500 кг/м3
Особотяжелые - плотностью более 2500 кг/м3.
К разряду лёгких относят ячеистые бетоны где в качестве сухих компонентом применяется либо чистое вяжущее (смесь вяжущих), либо вяжущее в сочетание с песком где количество вовлеченного воздуха составляет более 50% от объема бетонной смеси. Плотность ячеистых бетонов в технической литературе указывается в пределах 1200 кг/м3.
Другой разновидностью легких бетонов являются поризованные бетоны с лёгкими заполнителями типа керамзитового гравия. В случае недостатка мелкого заполнителя, либо его большой плотности в бетонную смесь добавляют воздухововлекающие добавки (не путать с пено и газообразующими добавками). Объем вовлеченного воздуха составляет обычно 6-12 %.
Мелкозернистые поризованные бетоны по сути являются пенобетонами с мелкозернистым заполнителем плотностью более 1200 кг/м3 и с объёмом вовлеченного воздуха 12-50%. Т.е. занимают нишу между легкими поризованными и ячеистыми бетонами по объему вовлеченного воздуха. До последнего времени применялись редко ввиду нестабильности прочностных характеристик при заданной плотности. Появление новейших минеральных и волокнистых добавок, эффективных пластификаторов в сочетании с правильными технологиями приготовления бетонной смеси сняли эту проблему с повестки дня.
Мы не без помощи отечественной науки достигли следующих бетонных показателей:
Плотность - 1600 кг/м3
Прочность при сжатии - 200 кг/см2
Прочность при изгибе - 30 кг/м2
Морозостойкость - более 20 циклов
Коэффициент вариации по прочности и плотности - не более 10%.
При этом резко снизили себестоимость изготовления куба бетонной смеси, что и являлось конечной целью.


Теплоэффективные блоки (ячеистые бетоны, низкой плотностью 500-1800 кг/м3 по классификации: легкие бетоны) такие как: керамзитобетон,пенобетон, газобетон, арболит. Разве могут быть несущими?
При плотности 1800 кг/м3 прочность легких может превышать 1000 кг/см2 - строй хоть небоскрёбы.
Есть ещё одна классификация бетонов выше не упомянутая:
Конструкционные - с прочностью 125 кг/см2 и выше
Конструкционно-теплоизоляционные - прочностью 35-100 кг/см2
Теплоизоляционные - прочностью от 25 кг/см2 до 5 кг/см2
Данная классификация применяется в основном для монолитных бетонов и крупноразмерных изделий.
В каменной кладке кроме прочности бетона важны и другие показатели: модуль упругости (хрупкость), пустотность изделий, формфактор (как стеновой камень работает на изгиб), качество укладки раствора и т.д.
Весьма приблизительно допустимо применять стеновые блоки с прочностью:
-15 кг/см2 для несущих стен одноэтажных зданий
-25 кг/см2 для несущих стен двухэтажных зданий
-35 кг/см2 для несущих стен трехэтажных зданий и т.д.

Проблема однослойной кладки - достичь минимального показателя теплопроводности при СТАБИЛЬНОЙ требуемой прочности стенового камня. Для малоэтажки прочность стеновых материалов более 35 кг/см2, как правило, не требуется за исключением сейсмических районов.
Во всех основных ГОСТах на теплоизоляционные бетоны указано примерно одинаковое достижимое сочетание плотности и прочности. При равной плотности теплопроводность различных бетонов имеет близкие показатели.
Мы при отработке технологий производства блоков из различных типов легких бетонов приняли за базовую плотность 500 кг/м3. При хорошо организованной технологии прочность легких бетонов при этой плотности достигается 25 кг/см2, что раньше было возможно исключительно в лабораторных условиях. Данные показатели обеспечивает возведение несущих стен двухэтажных зданий и для большинства регионов России позволяю достичь РЕАЛЬНОГО требуемого сопротивления тплопередаче кладки без дополнительного утепления при приемлемой ширине стены.
Исключение составляет неавтоклавный пенобетон, который по моему личному убеждению трудно отнести к строительному материалу вообще как к классу. Но это тема отдельного разговора.

Включение в состав блока защитных слоев из прочного поризованного бетона толщиной 25 мм выполняет несколько функций:
- позволяет увеличить марочную прочность блока на сжатие на 5-10 единиц, отсюда получаем 3 этажа несущей стены
- позволяет наружный слой стены исполнять с фактурой, отсюда экономим на отделке стены.
- позволяет без проблем навешивать на стены не только тяжелые предметы типа чугунных батарей, но даже портрет любимой тещи.

Все вышеизложенные домыслы достигнуты на практике и широко реализуются предпринимателями и организациями, которые с нами сотрудничают.

Есть кто реально сделал сам эти блоки и построил дом?