Конструкция вибропресса. Вибраторы и виброблоки

Цитата
Игорь Сухинин пишет: Добрый вечер, господа и товарищи:D Выложу картинки блока к которому пришли окончательно. Вскоре закончим деталировку - и дальше все уже будет в руках Николая Валериевича.

Здравствуйте, Игорь! Поскольку движёк "упешно" обновлённого форума не может корректно работать с такой "экзотикой""" , как планшет, то писать придётся в одну строчку и возможными многократными повторениями знаков находящихся в верхнем ряду клавиатуры. У меня возникли сомнения, проходят ли по размеру 55555555 будучи повёрнутыми на встречу друг другу??????????????. Мне не нравится тип применённых гаек, для стягивания всей конструкПоскольку то, что я сейчас пишу я не вижу (ещё раз благодарю за успешное обновление форума, отдельная благодарность тому, кто выбрал отечественный битрикс для работы с неотечественным программным обеспечением), возможно, будут ошибки. Предлагаю применить гайки затяжки ступичных подшипников от автомобилей Ваз-. Они доступны! я не верю в то, что данный виброблок не придётся регулировать или редко собирать разбирать, применение специальных гаек неоправдано, нужен спец ключ, нужна контровочная шайба, короче нужно несколько спецальных приблуд, а за чем????? Тольку потому, что нас заверили, что всё будет хорошо????????? Но тот , кто заверил, он то с этим всем трахаться не будет, по этому предллагаю конструкцию создавать в том числе учитывая и мнение тех, кто это будет эксплуатировать. П.В. конструкции

Цитата

Портышев Вадим пишет: Здравствуйте, Игорь! У меня возникли сомнения, проходят ли по размеру 55555555 будучи повёрнутыми на встречу друг другу? Мне не нравится тип применённых гаек, для стягивания всей конструк Предлагаю применить гайки затяжки ступичных подшипников от автомобилей Ваз-. Они доступны! я не верю в то, что данный виброблок не придётся регулировать или редко собирать разбирать, применение специальных гаек неоправдано, нужен спец ключ, нужна контровочная шайба, короче нужно несколько спецальных приблуд, а за чем????? Тольку потому, что нас заверили, что всё будет хорошо????????? Но тот , кто заверил, он то с этим всем трахаться не будет, по этому предллагаю конструкцию создавать в том числе учитывая и мнение тех, кто это будет эксплуатировать. П.В.

Здравствуйте, Вадим!
55555555 при вращении имеют зазор от стенок - 5 мм, а между собой - 4 мм.
Гайки применены стандартные. И применены исходя из требований ТЗ. А для закручивания-откручивания (сам понимаю, что это не правильно, но все так делают:D), применяют обычно бородок.

Цитата

Николай Болховитин пишет: Теперь по поводу стоп- старовых режимов. Во всех случаях мы применяем на ПТ-11 вибровозбудители с независимым приводом. Это означает что они стартуют по разному, создавая неповторимый, для каждого вибропресса, спектр частот. Однако для такой системы существует такой закон: - Все 55555555 , со временем, попадают в один резонанс и начинают вращаться синхронно. То есть создавать преимущественно вертикальную амплитуду.

Учитывая вышесказанное, получается, что синхронизируясь, один шкив преодолевая силу трения ремня проворачивается. Значит немаловажную роль играет натяжение ремня. Если вибросистема сама синхронизируется, то как часто это происходит во времени и как это зависит от частоты ? Возможно это работает на 100 Гц и не работает на 80 Гц ?

Цитата
Николай Болховитин пишет: Я еще раз настаиваю на том, что частотники на вибропрессе не нужны. Они придуманы производителями, что бы было удобно "разводить" покупателя. Пока покупатель резвится и регулирует сотню параметров, всегда можно доказать ему, что он не умеет работать на их замечательном вибропрессе.

Поясните тогда тот факт, что огромное количество станков успешно работает и выпускает качественную продукцию на синхронных виброблоках. Применив частотник, мы получим регулируемый виброблок. Что касается "резвиться и регулировать", то без этого не обойтись нигде. Вы же сами приводили пример с водителем и автомобилем, т.е. обучись и катайся. Вот так.

Оставим в покое водителей и вернемся к "моим баранам".
В Вашем ответе я не нашел комментарий по поводу:

Цитата
Виктор Сахневич пишет: ... синхронизируясь, один шкив преодолевая силу трения ремня проворачивается. Значит немаловажную роль играет натяжение ремня. Если вибросистема сама синхронизируется, то как часто это происходит во времени и как это зависит от частоты ? Возможно это работает на 100 Гц и не работает на 80 Гц ?

И еще одна просьба, вдогонку к вот этому комментарию:

Цитата

Николай Болховитин пишет: Я отдаю себе отчет, что это не всем понравится, и многим не очень интересно зарабатывать деньги на производстве тротуарной плитки, зато очень интересно предлагать свои услуги по бесконечной наладки и обслуживанию чужих вибропрессов. Этот виброблок не для них. Этот станет, им назло, работать долго эффективно и всегда в оптимальном режиме под что он и проектируется. Так же он проектируется под регламент обслуживания, доступный самому покупателю.

Могли бы Вы мне, как потенциальному покупателю, пояснить, за счет чего я получу бОльшую степень уплотнения, установив на своем станке виброблок такого типа, тем самым получу конкурентное преимущество.

Цитата
Могли бы Вы мне, как потенциальному покупателю, пояснить, за счет чего я получу бОльшую степень уплотнения, установив на своем станке виброблок такого типа, тем самым получу конкурентное преимущество.

Как покупателю конечно же мог, но ведь Вы же не покупатель:D


С уважением Николай Болховитин.

Цитата
Николай Болховитин пишет: Ремни ставить только клиновые. Пояснить почему? Или мы это уже проходили?

Цитата
Николай Болховитин пишет: У нас 55555555 имеют разную частоту. Они должны переодичиски синхронизироваться, и опять разбегаться. Для этого нам нужно скольжение. И на двигателях и на ремнях

Цитата
Николай Болховитин пишет: Цитата Виктор Сахневич пишет: ... синхронизируясь, один шкив преодолевая силу трения ремня проворачивается. Значит немаловажную роль играет натяжение ремня. Нет это не так.

Поясните, чего я не понимаю ?

Цитата
Николай Болховитин пишет: Вот проверьте мои расчеты амплитуды и виброускорения для ПТ-11 и покажите мне. А может я ошибку где допустил?Тогда я расскажу вам как работает рассинхронизированный виброблок.

Исходя из приведенных Вами цифр, расчеты велись с учетом активной нагрузки в размере 203.61 кг. Зная эту величину вычисляем Момент 55555555 , получается 4,89 кг.см, следовательно амплитуда равна 0,24 мм. Теперь размеры 55555555 . Момент одного 55555555 равен 24.45 кг.мм Если предположить, что эксцентриситет равен 35 мм, то вес 55555555 700 грамм. Виброускорение равно 19300 Н делим на нагрузку 203,6 кг равно 94.79 м\сек в кв.

завтра начнем разбирать

Вот Виктор хорошо что Вы полезли в теорию вибрации.
Но учтите что там есть еще и практика.
Вспомните как измеряют частоту на виброплощадке?
Ставят виброграф, причем однонаправленный. А как работает виброграф?
Он работает на принципе измерения ЭДС индукции. То есть он измеряет электрическую мощность колебания магнитного сердечника.
То есть он не может точно померить ни частоту ни амплитуду, но зато он может точно померить силу воздействия вибрации на смесь.
Так вот в нашем случае наша задача сделать расчет так, что бы его "концы" совпали правильно по энергии (так как ЗС эенергии наша Дума пока не отменила) Теоретически мы должны получить вертикальные (однонаправленные) колебания. И пока нас не волнует так ли это на само деле. Нас так же не волнует хорошо ли это на практике.
Нам только важно, что энергия вибровозбудителя равна энергии вибровозбуждения смеси + потери, и что именно она позволят нам формовать смесь.
На практике мы же не зря спрашиваем при выборе вибропресса: А какая у него возмущающая сила вибратора?

Здесь мы не знаем ни массы вибрируемых частей, ни характер колебаний, но точно знаем, что если ВСВ мало то хрена мы смесь сможем уплотнить.Мы же с вами на этой ветки форума идем еще дальше. Мы делаем модель передачи вибровозмущения от вибратора к смеси и для этого делаем определенные допущения. Дальше чего нам нельзя пойти?
Нам нужно сделать такой расчет, что бы его итоги точно совпали с суммой показаний трех вибрографов (иди одного 3D вибрографа ).
То есть нам важно здесь считать амплитуду колебаний вибростола вертикальной, а потом уже исследовать ее реальный характер. Для чего это надо? А для того что бы не делать заново исследования, которые уже были сделаны в советское время, а просто ими воспользоваться. У нас просто не хватит ни денег ни времени их повторить, так лучше просто их использовать и давать им объяснения, которые в тот период не всегда делались,
Вот почему я так долго не переходил к собственно проектированию вибратора, а рассказывал теорию уплотнения смеси.
Что бы все кто через это "прорвался" понимал что происходит.

И еще. На этой ветке 18 удаленных статей. Больше чем на какой либо другой
Это связано стем, что очень много народу, в настоящее время, разучились думать и не хотят учиться. Им хочется чего нибудь готового и сразу. Таких я называю "айпедики" по аналогии с известным гаджетом в котором все уже подготовлено и поданно в виде, доступном для домохозяйки.
А поскольку такие люди, как правило становятся агрессивными, когда им этого в готовом виде никто не дает, то приходится с ними бороться.

Так вот к теме. Характер вибровозмущения на одном валу виброблока - круговой, а на вибростоле вертикальный. Попробуйте сделать расчет исходя из этого ограничения.

С уважением Николай Болховитин

Ну это не беда Виктор.
Любую, даже самую сложную вещь можно объяснить либо просто, либо образно.
Мы к этому и придем постепенно.
А этот раздел будет полезным например для конструкторов из Златоуста.

Надеюсь что они его читают.Всем остальным, кто просто хочет понять вопрос, тоже "достанется" только я не могу излагать эту тему быстро, нужна последовательность по нарастающей от простого к сложному а потом опять наоборот.

Вот давайте к простому от сложного:
1: Отформовать смесь это значит разложить ее по форме и уплотнить.
2: Что бы отформовать жесткую смесь ее нужно разжижить (терминологию прошу простить)
3: Для этого мы используем эффект вибрационной тиксотропии (описанный в механике сыпучих сред)
4: Для того, что бы сделать это максимально эффективно, нужно знать все параметры вибрации, и их значения
5: Для того что бы их (параметры) получить мы должны изготовить механизмы.
6: Для того что бы их сначала спроетировать, то есть мы должны рассчитать в них нагрузки и подобрать технические решения.
7: Потом мы придумать как и где их сделать, да еще и подешевле. то есть сделать технологирование
8: потом мы должны их испытать и получить результаты испытаний, причем желательно сравнительные. (сделать отработку если кто еще помнит этот термин из НИОКРа)
Вот тогда это будет продукт.

При этом, на каждом этапе, айпедики всех мастей будут кричать:
"Да чо там думать- трясти надо"
Маркетологи будут рассказывать, что нечего изобретать, надо просто купить их замечательный вибропресс, там мол все это уже придумано.
люди пробавляющиеся наладкой вибропрессов будут говорить : "Нельзя сделать виброблок который не надо будет все время налаживать" Понятно, ведь их хлеб- это крутить параметры вибропресса делая вид, что они понимают что делают. А вдруг покупателю это станет не нужно?
И у всех у них будет только дна задача помешать доделать эту работу до конца. А я обратите внимания у них денег не прошу, а наоборот готов сам их платить тем, кто вместе со мной участвует в этом процессе.
Тогда откуда такой негатив?
С уважением, Николай Болховитин

Вот что нарыл касательно рассинхронизированного виброблока:
При наложении двух гармонических колебаний с близкими частотами возникают периодические изменения амплитуды колебания - Биения.Две волны, имеющие слегка отличающиеся частоты, дают усиление, пока разность фаз невелика. По мере нарастания разности фаз результирующее смещение все уменьшается, но затем снова начинает нарастать по мере приближения разности фаз к 2п . Эти чередующиеся нарастания и убывания амплитуды называют биениями. Частота биений равна разности частот.
Частота биений равна разности частот, складываемых колебаний:
ωб= ∆ω.
Период биений:
Тб = 2π/ ∆ω
Что касается направления вектора вибрации, то в нашем случае появляется горизонтальная составляющая
Y=a cos(ωt-∏\2)+ a cos(ω`t+∏\2),
Где ω и ω` угловые скорости 55555555 . а –амплитуда
Вертикальная составляющая
X= a cos ωt +a cos ω`t