Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Газобетон неавтоклавный. Вопросы - ответы.

Газобетон неавтоклавный. Вопросы - ответы.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Газобетон неавтоклавный. Вопросы - ответы.
#1
28.06.11 13:48
Форма объем 0,435 м3
Камень D=600
Состав:
Ц=135кг
П=105кг
Вода=107л
А=215г
Каустик=950г
Мыло хо-е 10г
Пересчитываю на 1м3
Ц=325
П=217
В=246
Al=390г
Каустик=1625г

Температура воды в розлив 45с, растет массив минут 40, потом еще 30минут тянется. Все вроде нормально, но вот после распалубки весь в продольных трещинах. Рвет его. Понимаем , что налицо не совмещение во времени процесса газообразования и схватывания цемента. Но ускорить подъем массива не удается ни температурой , ни каустиком.
Вот что заметили: в раствор каустика добавляли эмульсию алюминия на порошке и пробовали на хозмыле, время начала реакции разное - от 10минут до 20минут!!!
Имеет ли значение в какой воде приготавливать эмульсию - теплой или холодной. Обмыливание происходин в любой, алюминий тонет.
После начала хим реакции она протекает довольно весело! Массив поднимается на нужную величину, но вот в 25-30 минут подъема мы не укладываемся.
Какие могут быть причины сей проблемы???
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#76
07.05.14 17:22
Забыл еще сразу спросить. Производитель оборудования в техрегламенте указывает температуру в камере прогрева не ниже 40 градусов, тогда как на форуме здесь имеются сведения что такая температура вредна - будет слишком быстро уходить вода из массива. Фактически при организации отопления в цехе расчитывался котел именно то чтобы прогреть камеру до 40 градусов. Теперь получается некоторая нестыковка. Скажите пожалуйста кто какую температуру в камерах прогрева поддерживает. прогреваете ли дополнительно камеру предварительного подъема смеси?
 
Была ли полезна информация?
 
#77
09.05.14 12:10
Цитата
ТаТа пишет:
Надо было состав на 1 м3 или V формы написать - как пересчитывать-то?
Да пудру добавляют в последнюю очередь, тем более, что она у вас непокрытая и ПАП-2 более тонкого помола - быстрее реагирует. Можно ещё начальную температуру смеси снизить, чтобы процесс газообразования помедленнее пошел.
Надо посмотреть, что еще за цемент там у вас.

Татьяна, добрый день

Нам удалось отсрочить начало реакции - снизили температуру воды с 43 до 39-40. Стали успевать.

Подскажите ещё:
1) До меня на этом оборудовании делали Д700 (Золы 348кг из рассчета на куб + цемент 232кг ) = 580кг, а Вы говорили что нужно для Д700 чтоб 700кг сухих было? Могли мне не правильный состав дать?
2) Скажите чем заменить соду каустическую можно?
3) Правда что каустик засыпать в самом начале в воду? (Можно ли его засыпать в конце - перед Ал.Пудрой??) Сейчас мы засыпаем его в самом конце, после Ал.Пудры.
4) Что из ускорителей твердения лучше? - КальцийХлор или С3 ?
 
Была ли полезна информация?
 
#78
10.05.14 20:51
Добрый день коллеги помогите пожалуйста разобраться с составом газобетона.
Купил оборудование с ним шла технология и рецептура попробывал ни чего не вышло залил 1/2 формы поднялся на 15-20см и застыл потом начались одиночные выхлопы, снизел температуру воды поднимался медленнее.
Потом снизил t° до 45°.
состав газобетона на куб
Цемент м400 338
Песок речной 226
Вода 310 60°
Готовая порообразующая добавка 5кг
В смеситель 0.5м³,заливаю воду потом цемент 170кг песок 113кг мешают около 5 мин засыпаю добавку 2.5 кг мешают 2 мин и разливаю в форму подьем происходит почти сразу но через 30мин прекращается т.к смесь твердеет после распалубке видно что от середины до верха большие поры и горизонтальные разрывы. Ясно что твердение опережает газооброзование Что лучше сделать чтобы твердение и образование пор было одновременно. Пробывал добовлять воды не помогло так же до верха не достаёт см 20 и в горбушке большие поры с низу норм гдето 0.5мм помогите новичку
кто чем может за ранее спасибо
 
Была ли полезна информация?
 
#79
11.05.14 14:45
Цитата
Андрей пишет:
Добавка порообразующая 5кг
а что именно входит в добавку? состав очень похож на мой, только у меня температура воды 65-74 гр, шапка поднимается на 2-3 см над бортом через 7-10 мин. после слива в форму
Изменено: Виталий - 11.05.14 14:52
 
Была ли полезна информация?
 
#80
11.05.14 22:08
Состав незнаю. Знаю что комплексная готовая добавка прислали вместе с оборудованием в ведрах по 20 кг. А у вас какой состав и что получается. Поры нормальные? У меня видать что от середины до верха рвёт моста горизонтальные трещенны. Спасибо что отекликнулись
 
Была ли полезна информация?
 
#81
12.05.14 11:05
А что же говорит продавец оборудования и добавки? Он должен вас консультировать.
Какая именно готовая порообразующая добавка?
С готовыми порообразующими добавками тяжело работать, я уже об это писала.
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic15389/message90529/#message90529
Вам нужно ускорить процесс газовыделени, можно попробовать добавить каустическую соду.
Замедлить процесс твердения снижением температуры смеси, какая у вас температура смеси в момент разлива в форму?
 
Была ли полезна информация?
 
#82
12.05.14 12:55
Спасибо что откликнулись уважаемая Татьяна. Состав не знаю но строительные технологии сказали что там все есть и ускорители и замедлители твердения. Белые ведра по 20кг с синей крышкой. температура смеси 43°. Скажите мне сказали что можно использовать кальцинированную соду это правда?
 
Была ли полезна информация?
 
#83
12.05.14 15:22
Понятия не имею, т.к. не зная состав, что можно посоветовать? :( Обратитесь к своим продавцам оборудования и технологии за конкретной помощью или переходите на состав с Ал. пудрой и добавками.
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#84
12.05.14 16:03
Добавка из Кирова строительные технологии
Делаю по их рецептуре
Цемент 350
Песок250
Вода300
Добавка 5кг
Температура смеси35° поднимается на15см и твердеет до верха не хвотает 15см можно ли воды добовлять?
 
Была ли полезна информация?
 
#85
12.05.14 17:14
Цитата
Андрей пишет:
Состав незнаю. Знаю что комплексная готовая добавка
извиняюсь за флуд. я по диплому фельдшер скорой помощи, бывало приедешь к бабушке на вызов и спрашиваешь: бабушка, а вы таблетки пьете, если да то какие?, она отвечает: ПЬЮ, МАЛЕНЬКИЕ , БЕЛЕНЬКИЕ вот и гадаешь какие таблетки. у вас как минимум в товарно-транспортной накладной должно быть название, плюс как мне можно высказаться словами своего производителя с калькулятором: у вас в регионе свой состав вот и пробуйте опытным путем подбирайте оптимальный состав
 
Была ли полезна информация?
 
#86
12.05.14 17:20
Про неё так и написанной комплексная готовая порообразующая добавка для газобетона
 
Была ли полезна информация?
 
#87
12.05.14 17:23
Цитата
Андрей пишет:
Температура смеси35° поднимается на15см и твердеет до верха не хвотает 15см можно ли воды добовлять?
какая у вас форма по высоте? у меня 30 см, объем 0,216 м3 смеситель на 250 л сливаю в форму на 2/3 объема формы и горбушка от 2 до 4 см
 
Была ли полезна информация?
 
#88
12.05.14 17:28
Смеситель на 500л форма на 14 блоков высота 60см заливаю на1/2 недоподем 15см
 
Была ли полезна информация?
 
#89
12.05.14 17:30
Форма0.504м³
 
Была ли полезна информация?
 
#90
13.05.14 8:24
Татьяна, добрый день, ответьте пожалуйста:
Нам удалось отсрочить начало реакции - снизили температуру воды с 43 до 39-40.
Стали успевать.

Подскажите ещё:
1) До меня на этом оборудовании делали Д700 (Золы 348кг из рассчета на куб + цемент 232кг ) = 580кг, а Вы говорили что нужно для Д700 чтоб 700кг сухих было? Могли мне не правильный состав дать?
2) Скажите чем заменить соду каустическую можно?
3) Правда что каустик засыпать в самом начале в воду? (Можно ли его засыпать в конце - перед Ал.Пудрой??) Сейчас мы засыпаем его в самом конце, после Ал.Пудры.
4) Скажите когда засыпать - КальцийХлор?
 
Была ли полезна информация?
 
#91
13.05.14 8:25
Народ скажите пожалуйста что сделать чтобы цемент медленнее твердел,а то схватование опережает порооброзование
 
Была ли полезна информация?
 
#92
13.05.14 9:00
Цитата
Андрей пишет:
Народ скажите пожалуйста что сделать чтобы цемент медленнее твердел,а то схватование опережает порооброзование
Я же вам выше написала
Цитата
Вам нужно ускорить процесс газовыделени, можно попробовать добавить каустическую соду.
Замедлить процесс твердения снижением температуры смеси, какая у вас температура смеси в момент разлива в форму?
 
Была ли полезна информация?
 
#93
13.05.14 9:10
Цитата
C Б пишет:
Подскажите ещё:
1) До меня на этом оборудовании делали Д700 (Золы 348кг из рассчета на куб + цемент 232кг ) = 580кг, а Вы говорили что нужно для Д700 чтоб 700кг сухих было? Могли мне не правильный состав дать?
2) Скажите чем заменить соду каустическую можно?
3) Правда что каустик засыпать в самом начале в воду? (Можно ли его засыпать в конце - перед Ал.Пудрой??) Сейчас мы засыпаем его в самом конце, после Ал.Пудры.
4) Скажите когда засыпать - КальцийХлор?

Да сухих должно быть около 700 кг.
Каустическую соду можно заменить известью, смотрите раздел литература
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic20700/message133470/?result=del#message133470 - Рекомендованное количество добавок для газобетона.
Добавки обычно идут с водой, алюминиевая пудра в последнюю очередь.
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#94
13.05.14 9:10
Температура 35-37°. Скажите каустическая и кальцинорованная сильно отличаются? Мне просто сказали что это одно и тоже. Почему тогда названия разные?
 
Была ли полезна информация?
 
#95
13.05.14 9:15
Была43° снизил до 37 все равно густеет быстрее:(
 
Была ли полезна информация?
 
#96
13.05.14 9:20

image
 
Была ли полезна информация?
 
#97
13.05.14 20:54
Цитата
Да сухих должно быть около 700 кг.
Каустическую соду можно заменить известью, смотрите раздел литература
Рекомендованное количество добавок для газобетона.
Добавки обычно идут с водой, алюминиевая пудра в последнюю очередь.

В наш состав ввели CaCl - в начале, в воду (2 кг - примерно 2% от цемента) (у нас зола, цемент, пудра и каустик), я подумал что будет быстрее твердеть и прочность станет выше, но по факту - поднималась смесь раза в 3 медленнее обычного и твердела медленнее... порезали её как и другие, - через 3 часа. Подскажите это нормально?

Спасибо Вам, что помогаете, мне это сейчас очень необходимо :)

у нас в обычном режиме смесь поднимается за 3-5минут, это плохо? (на разломе я смотрел много-много пузырьков по 1-2мм)
 
Была ли полезна информация?
 
#98
14.05.14 9:54
С.Б
Вот это самое уже пишу уже наверное, в 45 раз ;)
1. Заливаем воду (температуру воды подбираем в процессе работы таким образом, чтобы Т смеси была не ниже 40 градусов), количество определяем при подборе состава.
2. Засыпаем каустическую соду (количество определяется при подборе состава)
3. Засыпаем цемент, в количестве на один замес, перемешиваем 1,5 минуты
4. Засыпаем песок в количестве на один замес, перемешиваем 1,5 минуты
5. Вводятся ускорители схватывания (если применяются например сульфат натрия )
6. После добавления песка состав перемешиваем еще 1-1,5минуты
7. Добавляем алюминиевую суспензию
8. Состав с алюминиевой суспензией перемешиваем 0,5-1,5 минуты и выливаем в предварительно собранную, очищенную и смазанную форму.
Алюминиевая суспензия приготавливается отдельно на 1-2 замеса.

Если у вас там зола, то зачем там еще каустик, зола повышает щелочность, 3-5 минуты подъём это слишком быстро, нужно в среднем чтобы было 15 минут, тогда газообразование пойдет полнее и равномернее, твердение 3 часа много, нужно 2-2,5 часа, некоторые и раньше расформовывают.
Газообразование и твердение регулируйте добавками.
 
Была ли полезна информация?
 
#99
14.05.14 10:04
Цитата
Андрей пишет:
Температура 35-37°. Скажите каустическая и кальцинорованная сильно отличаются? Мне просто сказали что это одно и тоже. Почему тогда названия разные?

Нет это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, даже формулы разные: каустическая сода (NaOH) - интенсификатор газообразования; кальцинированная сода (Na2CO3) - ускоритель твердения.
Зайдите в раздел литература, там есть рекомендации по добавкам.
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic20700/message133470/?result=del#message133470

Цитата
Цемент 350
Песок250
Вода300
Воды, у вас много, температура смеси низкая - не должно быстро загустевать и твердеть. :|
А цемент у вас какой, маркировку и производителя напишите
 
Была ли полезна информация?
 
#100
14.05.14 12:45
Цитата
маркировку и производителя напишите
Цемент Жигулёвский м400 маркировка ц||/А-32.5H
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 3)