Газобетон неавтоклавный. Вопросы - ответы.

Проблема "пены" была и у нас. Причина: неравномерность обработки аллюминиевых чешуек пудры жировой добавокой (стеарином например). и при перемешивании с водой эта добавка не дает вас размешать пудру. В смеси же щелочная среда, которая при определенном времени перемешивания на какой-то определенный уровень "разъедает" частично эту оболочку (но не полностью иначе вся бы пудра сразу бы реагировала и не было бы постепенного роста шапки). Поэтому расход щелочного активизатора влияет на скорость роста массива. И если пудра неравномерно обработана им, т.е. у части пудры больше - щелочная среда не успевает ее разъедать до определенного уровня и она всплывает на поверхность как в воде. Это все накладывается на расслоение самого раствора вследствие чего и получается пена. Одна из двух причин почему перешли на пасту. Из-за этого и перешли на пасту. (Критикуйте если ход мысли неправильный )
Так было у Нас.Теперь о Вашей ситуации.
Повторюсь мешаете многовато соду с ускорителем. Вернее не могу понять зачем вы мешаете их по отдельности? И то и другое засыпьте перемешайте минуту.
И перемешивайте пудру с массивом не менее минуты. Попробуйте варьировать перемешивание 1:30 мин до 2:00 мин.
Какая температура воды при затворении массива? Время роста массива? И что самое интересное: в каких условиях(главное при какой температуре) и сколько времени вы выдерживаете массив перед распилом?
Попытайтесь проследить когда именно появляется трещина: после или до окончания роста массива? Примерно время. Хотя бы с точностью +-10-15 мин.
Рискну предположить что это происходит после окончания роста массива. Не ранее чем через час-полтора? Верно?
Очень похоже на усадку...Проседала бы смесь равномерно и по боками то можно было бы предположить что это пудра еще реагирует после схватывания.... но боюсь проблемы с составом смеси...
Вряд ли время выливания в форму(особенно в Вашем случае) должно превышать 20-30 секунд, в зависимости от диаметра заслонки(обычно стоят DN100-DN200). и я бы наоборот не баловался с слишком медленным выливанием смеси. Она может начать у Вас расти прямо в миксере. Не думаю что период роста у Вас превышает 10-15 мин?

Попробуйте замешать согласно рекомендациям (перемешивание пудры от 1 мин, соду и ускоритель с водой минуту - две но вместе. Хотя при такой горячей воде не вижу особо смысла мешать две минуты и по отдельности.
Если повторится(что вероятнее всего) то скорее всего у Вас проблемы с составом смеси. Тогда уже будем думать и советовать как решить проблему)
Критикуйте друзья

Пока не знаю что Вас смущает с температурой массива. Она зависит от температуры воды, количества соды(не так значительно), ну и от цемента (тк хим процесс проходящий при затворении (гидратация) носит экзотермический характер). Если у Вас осталась та же технология, т.е. количество добавок и воды (включая с температурой воды), то причина изменений температуры массива - цемент. И если это произошло вообще было бы замечательно знать изменения прочности (что затруднительно, ведь вы ее не определяли, если я правильно понял) тк непостоянство свойств цемента заставляют задавать вопросы об его активности(теоретически возможны и иные процессы протекания усадочных явлений). Поднимите накладные о поставках партий цемента. Не начались Ваши проблемы с поставкой какой-то новой партии цемента (не обязательно с другого завода, можно с того же)? Тк что-то мне подсказывает что Ваши проблемы не связаны с газообразующим компонентом (пудрой либо пастой)

С градусником все хорошо) Хотя мы используем электронный(поверенный само собой). До распалубки меряем не глубже 10 см(в 3-5 точках в разных точках шапки массива). Ну и при необходимости после распалубки и перед распиловкой 10 см от дна формы и на 15 см внутрь массива. Но это не хрестоматийно...

У меня в добавление к предыдущим вопросам еще один: какой вы песок используете? Его модуль крупности(и рассев по фракциям желательно)?

С чем связанны затруднения с испытанием на прочность? Далеко лаборатория находится? Дорого стоит?
Критикуйте

Не пойму зачем ждете аж 28 суток. Ну на 7-е точно можно отдать. так вы долго еще долго будете отрабатывать технологию. Да и не будет же у вас материал лежать на складе 28 суток до испытаний? или вы его собираетесь отправвлять потребителю не испытав на прочность? Шучу)))
Я сейчас правда не понял вы его не просеиваете впринципе или не делаете рассев по зерновому составу? Как говорил доктор Хаус "все врут". Вам как технологу должно быть все равно кто и что где использует. Мы студентами делали испытания на рассев вручную))) Имеет значение контроль входящий. И старайтесь отвыкать от терминов " с виду", "такой как у кого-то". Есть конкретный цифры и данные. Ваш контроль и паспорта качества поставщиков сырья. Если у Вас его нет запросите у производителя.
Про пену внутри: это происходит из-за того что когда вы заливаете эту пленку пудры(причины, с моей точки зрения, описал в предыдущем сообщении) на поверхности затягивает внутрь массива но в нем она сами понимаете не распределяется а остается пленкой. со временем и она реагирует и дает вам пену внутри (мы ее бородой называем ) Есть варианты вводить в смесь: пудра+ПАВ+вода( не с водой на замес а замешать в небольшом количестве воды в определенном соотношении вода(предварительно определенным количеством ПАВ)-пудра) ну это морока похлеще пасты.
Насчет песка ошибаетесь... если он сильно крупный а у вас смесь подвижная (Показания по Суттарду вы так и не сообщили) есть опасность седиментации... расслоения по-русски. Распилите блок целый поперек(т.е. высота 600мм, длина, ширина по 200мм на три части получатся куби ки по 200мм на 3 части и сравните их плотность по отдельности, результаты могут не порадовать, опытные производители стремятся к разнице в 1-5%) Это один пример на что может влиять песок.
Вероятнее всего что у "Всех" цемент не 400 а 500?
Из чего сделана колпак? Из пленки плотной(маловероятно что короб из экструдированного утеплителя, тем более что накрываете форму с массивом а не массив после резки)?
Тогда это не перепад температуры. Я заливал при температуре +15 в цеху на момент распила температура массива +52 , воды затворения - +43. Прочность не радовала это да, но таких трещин не было. не оно. Пленка не защищает от потери тепла, только лишь от избыточного оттока влаги.
А теперь об интересном, у Вас есть камеры для предварительного содержания массива перед распилом? или он стоит у Вас в цеху? Если второй вариант тогда вы зря снимаете пленку!!! Не знаю вашего цеха но вряд ли он полностью лишен сквозняков или еще чего-то. Это может быть банальное обветривание(при В/Ц близком к единице) . Не снимайте пленки до момента распиловки.!!!! Разве что я ошибаюсь и формы с материалом до распиловки находятся в камерах. Имеет значение и то где, и при каких условиях вы храните материал после распиловки. Если на открытой площадке то имейте ввиду что после попадания под низкие температуры на ранней стадии (будь это на 3-е или 7-е сутки) пониженные температуры почти прекратят набор прочности массива. Если вы сказали что вы топите и в цеху +23 значит на улице не выше +10. На этом и закончится набор .прочности материала. Но тут хватает нюансов. А это отдельная тема для разговора)))
Критикуйте

Как определяете момент распиловки?
Моя точка зрения: дело в натяжке(кроме всего прочего). У нас на станке натягиваются динамометрическим ключом . Вряд ли у вас получается делать вручную так же. Да и еще если пила по высоте больше 5-10 см.... что мешает из металла вырезать направляющие поставить их по краям по отметкам... да и пилить себе в ус не дуя?

Цитата
Как определяете момент распиловки? Моя точка зрения: дело в натяжке(кроме всего прочего). У нас на станке натягиваются динамометрическим ключом . Вряд ли у вас получается делать вручную так же. Да и еще если пила по высоте больше 5-10 см.... что мешает из металла вырезать направляющие поставить их по краям по отметкам... да и пилить себе в ус не дуя?

момент распиловки определяем конусом стройцнила с пригрузом - по глубине погружения. А какое усилие затяжки на динамометрическом ключе? Не понял, что значит пила по высоте более 5-10 см? Ширина полотна пилы у нас 28 мм, толщина 0.9 мм. Направляющие стоят по краям, но пила посередине все равно уходит, если передержали немного массив.

Цитата

Цитата Как определяете момент распиловки? Моя точка зрения: дело в натяжке(кроме всего прочего). У нас на станке натягиваются динамометрическим ключом . Вряд ли у вас получается делать вручную так же. Да и еще если пила по высоте больше 5-10 см.... что мешает из металла вырезать направляющие поставить их по краям по отметкам... да и пилить себе в ус не дуя? момент распиловки определяем конусом стройцнила с пригрузом - по глубине погружения. А какое усилие затяжки на динамометрическом ключе? Не понял, что значит пила по высоте более 5-10 см? Ширина полотна пилы у нас 28 мм, толщина 0.9 мм. Направляющие стоят по краям, но пила посередине все равно уходит, если передержали немного массив.

Ох с высотой пилы я загнул... Просто в голове другой станок видел. Нарвался так сказать на видео. с размерами пилы все адекватно. фото узлов натяжки пилы? Усилие зависит от самого станка. Не думаю что оно будет менее 3-4 кН. Повторюсь будет проще если будет фото рамы, направляющих для пил и узлов натяжки. А также что служит рамой (ну например если швеллер то какой... чтобы посоветовать силу натяжения)

Сделайте прибор для определения пластической прочности как на картинке. Проще, мобильнее, быстрее как по мне... хотя каждому свое)). Уже хочу усовершенствовать))
Будут вопросы обращайтесь)

Читать вы умеете. Думаю справитесь сами)
А вообще я бы задал вопрос производителю. соответствует одному - соответствует ли другому. Ну должны же они были читать их перед тем как запустить продукт)))

Цитата

Аватар Владимир ганичев Здравствуйте. Хочу попросить у вас совет. У нас проблема с микротрещинами через 3-4 дня после заливки, что нам делать. Либо после камеры сразу упаковываем в стретч пленку, под пленкой все нормально 2-3 недели постоял, распаковываем тоже без трещин, постоит пару дней на солнышке и опять появляются, уже не знаем что делать. Заранее спасибо. Рецептура 1 м3; 1 цемент 318 кг 2 доломитовая мука 312 кг 3 вода 256 литров 4 пап 2 - 544 гр. 5 каустич. Сода 3 кг 6 сульфат натрия 4.6 кг Марка D 600

Вообще похоже на фото штукатурки которую нанесли под солнышком))) Поверхность такая как будто правилом стягивали))) Уж не разыграть вы нас собрались? Какая-то уж слишком идеальная поверхность. Да и если речь идет о муке то там зерна какого-то крупного(как зерна кварцевого песка) заполнителя. Ни одного пузырька практически не увидел...Если хотели отбелить уж проще было диоксид титана кинуть с высокой степенью белизны)))

Температура воды затворения? По Суттарду расплыв?
Вообще странно. Три недели ничего а потом вхлам потрещать... ИМХО. Такое бывает когда, как я сказал более характерно когда обильное количество влаги резко испаряется с еще не схватившегося материала. Характернее более для штукатурок( как я и описал выше).
Влажностная усадка проявилась бы раньше. Возможно вы просто не замечали трещин. Т.е. они были но небольшие. А при обильном испарении влаги увеличились. Доломит, доломит..... Пористая порода из семейства карбонатов... очень даже неплохо отбирает влагу при затворении.
Что-то тут не так. и фото подозрительное уж.... Сделайте общее фото массива(чтобы видеть как располагаются трещины, на каких гранях и т.д.)

Бенджамин, встречал в своей практике усадочные трещины в ГБ проявлявшие себя спустя 3 недели. Владимир ганичев, вы говорите после камеры в пленку... пропариваете? если да, то ТВР и время в камере тоже может играть роль, о них тоже отпишитесь

Уважаемый Бенджамин, а вы на кокой линии работаете? Интересует в контексте дозации пасты автомат не автомат, объем форм, производительности и показатели рентабельности при этом.