Не можем набрать прочность!!!

Делаем D-800. Вроде как она и получается.
сульфат натрия (технический)
Время газообразования 40 минут
время твердения до резки? 2 часа
Температура в момент разлива в форму около 50 градусов
А куда всю воду дели? В/Т - 0,26 Мы сделали пропарочную (что-то вроде теплицы) по полу разводка труб с горячей водой, кроме того туда дует тепло генератор. Может здесь что-то не так?!
Поры один в один что в шоколадке Vispa один к одному по всей плоскости. Фото приложу позже.

Татьяна, подскажите пожалуйста если делаем образцы газобетона с применением встряхивающего стола В/Т может быть 0,36-0,39 при расплыве 12-16 см если плотность и прочность получается нормальная для Д600?

Мы в лабораторных условиях подбираем состав смеси пока что, делаем малые замесы в ведре при помощи дрели с насадкой, как образцы изготовляем кубы 150х150 мм. Хотим использовать ударную технологию, потому и используем этот встряхивающий стол ЛВС для имитации процесса, амплитуда приблизительно 10 мм стучим 20 раз в минуту, при достижении верхних краев формы уменьшаем до 12 раз в минуту.
Состав на Д600 на 1м³
Цемент 323 кг
Зола 170 кг
Гранитная пыль 56,7 кг
Известь 17 кг
Сульфат натрия 1,62 кг
Используем Алюминиевую пасту ГПБ-1 0,646 кг
Вода 198,24 л (температура воды 40 градусов)
Коэффициент роста 2,6. Плотность высушенного образца на 7 сутку 615 кг/м³ , прочность 2,36 МПа.
Гранитная пыль - это отмытая от гранитного отсева пыль размер частиц 0-0,125 мм , остаток на сите 0,08 мм около 2%.

В принципе возможна работа при В/Т 0,36 и расплыве 11 см?
Как можно повысить еще повысить данную прочность для неавтоклавного газобетона, если учесть что до 28 сут кубы доберут еще 30% прочности то получится чуть больше 3 МПа?
При больших В/Т у нас прочность существенно меньше

Для сравнения тот же состав который я написал выше при В/Т 0,36 прочность 2,36 МПа на 7 сут, при В/Т 0,42 прочность на 7 сут 2,04 МПа, разница ощутимая. Подскажите пожалуйста как на ваш взгляд еще можно повысить прочность в данном случае?
Прочитал много тем на форуме газобетона, видел много разных рецептов но никто не пишет какая прочность получается, вот и вопрос какая прочность для неавтоклавного газобетона считается нормальной на практике?

У нас в Украине действует ДСТУ на ячеистые бетоны который сменил ГОСТ 25485-89, не знаю насколько наш стандарт был изменен по сравнению с ГОСТом но там забиты требования для Д600 неавтоклавного твердения В1 и В2 это 1,5 МПа и 2,2 МПа но будит ли этого достаточно для потребителей? Ведь они могут не намного дороже купить автоклавный газосиликат с классами бетона В2,5 - В5.
Интересно возможно ли практично получить неавтоклавный газобетон с прочностью выше 3 МПа?

Цитата

Lichnoff пишет: Для сравнения тот же состав который я написал выше при В/Т 0,36 прочность 2,36 МПа на 7 сут, при В/Т 0,42 прочность на 7 сут 2,04 МПа, разница ощутимая. Подскажите пожалуйста как на ваш взгляд еще можно повысить прочность в данном случае? Прочитал много тем на форуме газобетона, видел много разных рецептов но никто не пишет какая прочность получается, вот и вопрос какая прочность для неавтоклавного газобетона считается нормальной на практике?

В/Т 0,36 и В/Т 0,42 очень даже ощутима разница.
Возможно нужно найти золотую середину, попробовать, например, В/Т 0,39?

Цитата
s_2_dent пишет: Хочешь сделать жизнь проще - напряги мозги!!!

Соответствует написанному выше

Здравствуйте. У меня проблема с прочностью. Состав на куб с учетом горбушки: Цемент: 350 кг, песок 375 (влажный 5-10%), вода 210 литров температура 50-51 градус, сода каустическая 700 гр, ПАП-1 470 гр + сульф 5%, пластификатор С-3 420 гр. У меня предварительная камера, где стоят блоки до резки (температура 30-35 гр.), подъем около 15-20 минут. Температура на выходе около 42-44 градусов. Через 3 часа начинаем резать массив, затем передвигаем формы в камеру с температурой 50-55 градусов, стоят там около 14-24 часа, на выходе еще мокрые, складываем на поддон оборачиваем пленкой. Делаем марку 700. Сдавали блоки в лобораторию блок очень слабый (7 суток 0-8-1,2 мегапаскаля, а при большем кол-во воды и 0,3-0,6 бывало), легко входит ключ от машины, даже через месяц и больше. А по показаниям с лаборатории, чем меньше воды, тем крепче. У меня китайский цемент R 42,5 поставщик надежный, песок морской, фракцию реально не скажешь (1-3 мм), но крупный, на сахалине другого нет.
Возникают вопросы по песку, может крупный слишком, но разве из-за этого прочность в 2 раза снижается? не пересушиваем ли их, сушули при 40-45 градусах 12 часов и потом заворачивали в пленку и хранили в цеху , сушили их все 7 дней при 35 градусов на формах без пленки, никакой разницы. Температура воды? повышали до 60 это макс, понижали до 45, не сваривается ли цемент при высокой температуре? как ведет он себя при 60-65 градусах. Может мешали плохо, засыпали каустик затем сразу пластификатор, затем через минуту, цемент с песком, после готовим суспензию пару минут, и через 3 минуты сливаем в смесь, еще минута, и выливаем в формы. Меняли и количество воды на замес (0,43 куба)от 85-120, чем больше тем хуже. В чем проблема, что не правильно делаем, или все же это песок? нам технолог от фирмы изготовителя оборудования, говорит все правильно, единственное, что он подталкивает на кальций хлористый. но мы его не хотим использовать и от пластификатора хотим отказаться. Еще наблюдается осадок около 2-3 см. при резке, станком не прорезается, подозрения, что это из-за крупного песка, а сверху очень часто поры больше, чем посередине. Чем это объясняется? плохо мешаем?

Мы пробовали В/Т и выше и 0,43, и 0,45 при таком отношении смесь начинает кипеть, по сутторду проверяли, что бы 30 см было в/т приблизительно 0,33-0,35. Цемент марки R 42,5 по документам приблежен к 550 марке, но говорят китайский цемент требует меньше воды. 5% сульфата натрия мы не добовляем, это порошок 5% от ал пудры. Осадок 2-3 см, пор практически нет, и блоки не режуться в этом месте, пальцем трогаю, очень твердое дно. Температуру снижу в камере. Почему опережается схватывание ? если у нас подъем 15-20 минут, иногда и дольше бывает 25 минут и мы не добавляем ускорителей, думаю 180 гр пластификатора вряд ли ускоряют, вообще уберем, потому что и пластичность воды не меняется. У меня нет цели получить блок 700,600,800 по плотности, главное прочность для меня марка 25 и выше. А как понять, что схватывание не опережает газообразование и наоборот? и почему такой акцент на сутторда, что производитель говорит, что вы? По показаниям в лаборатории почему то, чем меньше воды тем покрепче, мы отвозили они еще мокрые были (в пленке 7 дней) но, показатель нас не устроил (около 1 мп), а мне необходимо за 7 дней 1,7-2 мп. Еще когда блок высохнет, уже почти белый рукой провожу и он крошиться, как будто часть цемента не схватилась или это у всех так?

Спасибо большое, все понятно, единственное с ускорителем у нас туго, нигде ниче нет, ну попробуем найти. В общем мы решили попробовать с золой, как то мы с ней пробовали заменили 25 кг песка прочность была 1,4 (7 суток) это уже ближе к марке 25. Заменим весь песок (протоколы есть, но мало в них вериться, песок постоянно влажный, может бодяжут, ) тем более если золой можно и часть цемента заменить и сэкономить на этом. А так попробую с температурой в камере, с ускорителем если найду,и с водой (не знаю какое в/т будет, но буду ориентироваться на сутторд) Кстати, а трубку надо убирать резко или плавно, мы плавно убирали раньше?. А кипение сразу как в форму заливаем, пузыри разные лопаются, и горбушка потом не красивая, а при меньшем количестве воды, горбушка хорошая как гусиная кожа. Как влажность блока проверить?, я вот сегодня вытащил блок из камеры с температурой 40, блок по краям уже белый и сыпучий если рукой провести, а в середине еще мокрый, и чем суше блок, тем легче в него что то воткнуть, это напрягает. Может я заблуждаюсь, но я так понимаю, что через 7 дней если на марку 25 идти, легко что то воткнуть (гвоздь, ключ) не удаться.Я плотность уже какую только не получал, она регулируется в основном песком. Я понимаю, что каждая плотность должна соответствовать прочности, но получая либо D 600 либо D700 и там и там b2 b 2.5. Это мне и надо.
Хотелось бы еще спросить как понять правильно ли идет газообразование, у нас раньше поднималась за минут 7, и начало очень быстрое, почти через 3-4 минуты к краям приближалось, а сейчас соды убрали на 70 % поднимается очень медленно через 15-20 минут доходит до краев и еще минут 5-10 вылазиет на 1-2 см, и через минут 10 еще чутка поднимается, а затем падает на 1 см. просто не понятно с какой скоростью должна подниматься смесь. где конец газообразования (подъем или падение)?