Не можем набрать прочность!!!

Не можем набрать прочность!!!, Есть технология производства газобетона, однако нет должного результата!
Наименование
Кол-во (кг) на форму
Кол-во (кг/м3)

Цемент М400-Д20
130,000
300,926

Песок (речной)
170,000
393,519

Вода теплая
80,000
185,185

Добавки (сульфат)
2,200
5,093

Добавки (каустик)
0,500
1,157

Алюминиевая пудра
0,220
0,509

Сульфонат (мыльная основа)
0,050
0,116


image



Применяем данную рецептуру, однако результаты испытаний показали меньше B-1.5
Была ли полезна информация?
Ответы
ОК, ускоритель все же постарайтесь найти, т.к. при добавлении воды нужно будет исключить осадку смеси.
Была ли полезна информация?
Пока делали без ускоритель, цемент 350, зола 330 вода 295 рпсплыв по сутторду 38, блоки через сутки пальцем продавливаются, горбушка правда 5 см. Соды 1900, пудры 450., сделали воды меньше на 25 литров, расплыв 25см, горбушка 1 см тоже продавливаются ,сейчас уже нет. Но очень не понравилось это продавливание. Чем больше воды тем хуже получается. Чем блок суше тем легче гвоздь воткнуть. Стоят в пленке часть, часть просто на форме. Второй думает отвезти на экспертизу, там посмотрим. Но как получить такой блок, что бы гвоздь входил только молотком? Структура поров вроде нормальная-во втором 1 мм маленькие, в первом поры в 2 раза крупнее, почему так?
Была ли полезна информация?
Я уже писала.

Цитата
На китайских цементах не работала, нужно смотреть более подробную маркировку, минералогию, НГ, сроки схватывания и тонкость помола.

Цитата
По золе: весь песок менять не надо - замените частично.
Кроме того, надо химсостав золы смотреть...
Протокол на песок все же выложите, посмотрим, что там написано.
Песок намывной, карьерный?

Цитата
И если золу будете добавлять, то воды пойдет намного больше.
Почитайте, тут писали как с золой работать.

Цитата
Кстати, влажность блока можно проверить.

Цитата
ОК, ускоритель все же постарайтесь найти

Больше мне сказать нечего.
Разбирайтесь с сырьём, уточняйте характеристики, ищите ускоритель твердения, читайте как работать с золой и проверьте влажность блока.
Может кто-то из производителей газобетона Вам что-то другое посоветует.
Была ли полезна информация?
Ну вот, пишу как и обещал. Зола от ТЕЦ просто чудо с ней и проще работать и блок крепче и морозостойкость выше и блок красивее и резка качественнее и брака почти 0 и кальций хлористый очень помогает. Сделал 350 цемента и 350 золы и воды выходит всего примерно 250 литров. на следующий день не могу воткнуть гвоздь(рукой естественно).Блок красивый, аккуратный и крепкий, результат на между 25 и 35 маркой плотность 700. еще и цемент сейчас уменьшаем. Клиенты прут, аж не успеваем... уже заказы до 1 сентября на 1500 кубов, приходиться отказывать некоторым. Конкуренция уже не почем... Главное рад, что добились этого сами, и спасибо ТАТА за совет с кальцием... Ребята, хотите прочность сушите песок...его надо добавлять под 450-500 кг на куб если он влажный и вода (сместь должна быть не жидкой, достаточно густоватой, что бы могла легко вытеч со смесителя.). Кстати, мы приварили к валу смесителя небольшую пластину,что позволяет ускорить перемешивание до 2 минут.
Изменено: Антон Зайцев - 30.07.13 16:17
Была ли полезна информация?
Рада за Вас, а зачем песок то сушить? :o
Не всем подойдут Ваши советы: 450-500 кг песка на куб - ведь у них Вашей золы нет. :)
Была ли полезна информация?
Мы и с песком получили хороший результат, влажность песка определить сложно, на куб выходило примерно 450-500 кг. а воды 210-230 литров, песок был влажный, результаты D700 прочность B2. У каждого свое сырье и своя технология... Как все любят выражаться:" ВСЕ ОПЫТНЫМ ПУТЕМ"
Была ли полезна информация?
-Имею фотографию Вискозиметра,на ней пояснение по целиндру,с целиндром всё понятно.Но сам чертёж типа мишени,не имеет информации.Прошу помощи в разъяснении или др.
Была ли полезна информация?
Это планшетка, по которой можно смотреть, диаметр расплыва в см, а можно не смотреть, а замерять линейкой.
Была ли полезна информация?
Коллеги, подскажите, на какую прочность можно выйти на плотности D500, можно ли рассчитывать на В2,5 или В1,5 это максимум? Состав газобетона на старооскольском цементе и песке, без золы, расход цемента 280-300 кг/куб.
Была ли полезна информация?
Подскажите кто-нибудь с проблемой прочности:
Состав на 0,432м3:
Цемент 500 - 132кг
Песок речной - 121кг
Вода - 116л - 60градусов
CaCl2(двуводный)-3,5кг
Na2SO4 - 1.5 кг
Каустическая сода - 0,6кг
Алюминиевая пудра ПАП-1 - 0,21кг
Сульфонал - 0,05кг
Отдали блок 10см3 для испытания в лабораторию, плотность 570кг/м3, прочность показала 9кг/см2
Была ли полезна информация?
Игорь, прочитайте разделы форумов и не повторяйте лишний раз одну и ту же ошибку дайте состав на 1 м3 а не на половинки
Была ли полезна информация?
Состав на 1м3:
Цемент 500 - 306кг
Песок речной - 280кг
Вода - 268л - 60градусов
CaCl2(двуводный)-8,1кг
Na2SO4 - 3,5 кг
Каустическая сода - 1,4кг
Алюминевая пудра ПАП-1 - 0,49кг
Сульфанол - 0,12кг
Отдали блок 10см3 для испытания в лабораторию, плотность 570кг/м3, прочность показала 9кг/см2
Была ли полезна информация?
у нас было также. цемент надо увеличивать до 350 кг - будет М20 примерно
Была ли полезна информация?
Состав на обсуждение.
Состав на 1м3:
Цемент 500 - 306кг
Песок речной (влажный) - 280кг
Вода - 268л - 60градусов
CaCl2(двуводный)-8,1кг
Na2SO4 - 3,5 кг
Каустическая сода - 1,4кг
Алюминевая пудра ПАП-1 - 0,49кг
Сульфанол - 0,12кг
Отдали блок 10см3 для испытания в лабораторию, плотность 570кг/м3, прочность показала 9кг/см2
Температура воды перед смешиванием компонентов 43-45С. Смешиваем компоненты (кроме каустика и пудры, их заливаем после цемента и песка, мешаем минуту и выливаем в форму). Затем загоняем в сушилку-36-45С, массив после 10 минут начинает расти, после истечения 40-50 мин с начала замеса, массив поднимается от бортов на 2-3 см, ровный и без трещин. После 3-4 часов начинаем резку. Нарезается с небольшим усилием, но бывает и не прорезается по дну. Температура в помещении 15-18С. Оставляем на 20 часов, затем снимаем и укладываем на поддон, обматываем пленкой и вытаскиваем на месяц для полного созревания. Затем нарезали кубик 10см3 и отдали в лабораторию, где занимаются тестированием бетонов на прочность. Результаты были по прочности 9 кг/см2, нас это категорически не устраивает, так необходимо строить дом в 2 этажа. Так же для сравнения протестировали газосиликатный блок казанского производства, которому 2 года с момента выпуска, показал 25кг/см2.
Может кто подскажет, почему у нас такая малая прочность, может по компонентам что-нибудь не так?
Изменено: игорь егоров - 19.05.14 13:47
Была ли полезна информация?
Цитата
игорь егоров пишет:
Состав на 1м3:
Цемент 500 - 306кг
Песок речной (влажный) - 280кг
Вода - 268л - 60 градусов
CaCl2(двуводный) - 8,1кг
Na2SO4 - 3,5 кг
Каустическая сода - 1,4кг
Алюминевая пудра ПАП-1 - 0,49 кг
Сульфанол - 0,12кг
Отдали блок 10 см3 для испытания в лабораторию, плотность 570кг/м3, прочность показала 9 кг/см2
Температура воды перед смешиванием компонентов 43-45С. Смешиваем компоненты (кроме каустика и пудры, их заливаем после цемента и песка, мешаем минуту и выливаем в форму). Затем загоняем в сушилку-36-45С, массив после 10 минут начинает расти, после истечения 40-50 мин с начала замеса, массив поднимается от бортов на 2-3 см, ровный и без трещин. После 3-4 часов начинаем резку. Нарезается с небольшим усилием, но бывает и не прорезается по дну. Температура в помещении 15-18С. Оставляем на 20 часов, затем снимаем и укладываем на поддон, обматываем пленкой и вытаскиваем на месяц для полного созревания. Затем нарезали кубик 10 см3 и отдали в лабораторию, где занимаются тестированием бетонов на прочность. Результаты были по прочности 9 кг/см2, нас это категорически не устраивает, так необходимо строить дом в 2 этажа. Так же для сравнения протестировали газосиликатный блок казанского производства, которому 2 года с момента выпуска, показал 25 кг/см2.
Может кто подскажет, почему у нас такая малая прочность, может по компонентам что-нибудь не так?

Не нужно писать одно и то же сообщение в разных темах.
А для чего у вас столько ускорителей твердения, да еще и камеры твердения?:o
Маркировка цемента?
Не поняла, а почему смесь не сразу поднимается?
Температура смеси какая?
Мало цемента, да еще возможно пересушивате смесь.
Была ли полезна информация?
Исходя из ваших расчетов Сульфата натрия получается еще больше.
Состав получили следующий на Д600. Вес сухих компонентов = 580 кг (с учетом минуса 12% на связанную воду плюс 4% на горбушку).
Вес цемента 60% - 348кг
Вес песка 40% = 232кг
Вода В/Т 0,45 = 261литр
Ал.пудра 0.075% от веса сух.компонентов = 0,43кг
ПАВ 5% от веса ал.пудры = 0,022кг
Остальное от веса цемента
Хлористый кальций 2,3%=8кг
Каустическая сода 0,45%=1,6кг
Сульфат натрия 2%=6.96кг

Цемент использовали и Мордовский 42,5Б и Катавский 42,5Н и пробовали на Новотроицском(Оренб.область)Д500-0
Сушилку используем только для поднятия, так как без температуры смесь не поднимается до бортов.
Температура смеси была 39-43С.
Была ли полезна информация?
Это базовый состав, который все равно нужно корректировать под свое сырье.
Хм, у вас еще и цементы то быстрого твердения, то нормального твердения, а состав один и тот же? :o
Была ли полезна информация?
Да только один Мордовский, а выдерживали после резки в помещении с температурой 18С
Была ли полезна информация?
Цитата
игорь егоров пишет:
Да только один Мордовский, а выдерживали после резки в помещении с температурой 18С
Не поняла ;)
Была ли полезна информация?
Я в смысле, что только мордовский быстротвердеющий.А выдерживали при18С это уже нарезанный массив, затем после 18часов, выкладывали на поддоны, заматывали пленкой и на дозревание.е
Была ли полезна информация?
Тата, подскажите, можно ли не дожидаться твердения блока за 28дней, а взять напилить кубик после 2-3дней и просушить в а духовке часа на 2 при температуре 100-150С, а затем отдать в лабораторию? Или же быстрая просушка, может существенно повлиять на прочность. Я знаю что блоки должны выдерживаться в естественной среде около месяца, но все дело во времени. Мы не можем начать заливать, пока не удостоверимся, что прочность нам подойдет.
Была ли полезна информация?
Сегодня попробовали на след.составе на 1м3:
Цемент Мордовски 42,5Б-147кг
Песок-98кг
Вода-115л
Хлористый кальций-3,6кг
Ал.пудра-0,21кг
Сульфат натрия 0,5кг
Кауст.сода-0,74кг
Сульфанол-0,01кг
Наблюдали следующее. Смесь поднялась до бортов за 25 минут, затем наблюдалось кипение и оседание смеси.
Думаем завтра увеличить Сульфат натрия до 1,5кг.
Может стоить воду увеличить до 120л-125л? И уменьшить кауст.соду до 0,6кг?
Была ли полезна информация?
Цитата
игорь егоров пишет:
Тата, подскажите, можно ли не дожидаться твердения блока за 28дней, а взять напилить кубик после 2-3дней и просушить в а духовке часа на 2 при температуре 100-150С, а затем отдать в лабораторию? Или же быстрая просушка, может существенно повлиять на прочность. Я знаю что блоки должны выдерживаться в естественной среде около месяца, но все дело во времени. Мы не можем начать заливать, пока не удостоверимся, что прочность нам подойдет.

А ГОСТы, почитать слабо?
Там ведь все расписано и все ГОСТы я сюда выкладывала
21520-89 Блоки из ячеистых бетонов стеновые мелкие
25485-89 Бетоны ячеистые
12.730.1.78. Определение плотности
12730.2-78. Определение влажности
12852.0-77 Общие требования к методам испытаний
10180-2012 Бетоны. Методы определения прочности по контрольным образцам
Была ли полезна информация?
Цитата
игорь егоров пишет:
Сегодня попробовали на след.составе на 1м3:
Цемент Мордовски 42,5Б-147кг
Песок-98кг
Вода-115л
Хлористый кальций-3,6кг
Ал.пудра-0,21кг
Сульфат натрия 0,5кг
Кауст.сода-0,74кг
Сульфанол-0,01кг
Наблюдали следующее. Смесь поднялась до бортов за 25 минут, затем наблюдалось кипение и оседание смеси.
Думаем завтра увеличить Сульфат натрия до 1,5кг.
Может стоить воду увеличить до 120л-125л? И уменьшить кауст.соду до 0,6кг?

Состав у вас не на 1 м3.
Чтобы смесь не кипела и не падала должно быть соответствия газообразующей и газоудерживающей способностей смеси.
Нужно отрегулировать процесс таким образом, чтобы смесь поднималась равномерно в течение 15-20 мин. (регулируем каустической содой, В/Т, температурой воды и пудрой) и вскоре начала схватываться и твердеть (регулируем ускорителями твердения).
Воды не многовато, расплыв по Суттарду какой?
Ну и обязательно проверяем какая плотность боков получается, смотрим поры на изломе
Была ли полезна информация?
Алексей, что вы ответили то?
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)