Приборы и методы определения прочности материалов

http://www.fortol.ru/shop/UID_2917.html скажите, а можно ли за основу взять вот этот прибор? В нем, как я понимаю, нужно только давящую площадку переделать на квадратную

Мне не нужна высокая точность. Мне нужна динамика – стало лучше или хуже. Если я каждый день юуду слать образцы в другой город в лабораторию, я потрачу не только много денег, но и времени. А лабораторные прессы настольные стоят от 60тыс, дешевле не нашел

Вот тут есть еще методика определения прочности.
Но это так для себя проверить.
http://www.helpbeton.ru/moi-sovety-7-prochnost-peno-i-gazo-betona/

Испытания на территории РФ необходимо производить не по рекламным материалам или по Евронормам, а в четком соответствии с действующими на территории России нормативными документами. В данном случае ГОСТ 31359-2007 говорит нам о том, что прочность на сжатие следует определять по методике описанной в ГОСТ 10180-2011.

Слухи о торжестве отсталой европейской науки над нашими стандартами сильно преувеличены.
Олег, ни одна лаборатория, при производстве строительных материалов, не работает по стандартам ISO, так как этот стандарт потребительский, и он отражает потребительские свойства объекта. Настоящая профессиональная лаборатория в Европе работает по стандартам EN, то есть по специфическим национальным или отраслевым стандартам. Иногда они совпадают с ISO, но чаще нет. Так что ваше пророчество относительно смерти отечественных стандартов, сильно преувеличено. Скорее всего просто произойдет их переделка в RU EN, с незначительными внешними изменениями.
Например, такая переделка была уже выполнена в передовых странах, демонстрирующих устойчивый рост в условиях кризиса. В Китае и Канаде. Там в качестве национальных стандартов на 60-70% используют советские ГОСТы и СНИПы, но гармонизированные под национальные реалии. А вот гармонизация отечественных стандартов под EN, будет прежде всего полезна не России а Европе, так как российские нормы и методы проработаны намного лучше, и лучше увязаны в систему.

С уважением, Николай Болховитин

Ну вот, Видите, что я Вам говорил.
Подтягиваются европейцы к передовым странам,
Хотя конечно до настоящих, передовых методов исследования и проектирования, европейцам сейчас далеко.
Все таки, отсутствие в Европе системного технического образования, основанного на фундаментальных знаниях, и оперирующее к практическим профессиональным дисциплинам, сделали в Европе свое дело.
Исследовательская работа там сейчас пришла к нулю.
Ждать оттуда новых идей и технологий довольно сложно.
Что касается навороченного приборчика за N евров, который вы рекламируете, то ехидно замечу, что любой отечественный старшеклассник, на основе знаний школьного курса физики, сможет проделать измерения объема воздухововлечения с не меньшей точностью.
Но, в некоторых случаях, можно пользоваться и рекламируемым прибором, в конце концов третий сорт не брак.
Так что правильно Вы пишете:

Цитата
Ввязываться с Вами в споры я не буду

Манегерам не следует ввязываться в споры с образованными людьми.
Их дело парить товар

С уважением Николай Болховитин

Цитата
Олег Болотских пишет: приборы для определения объёма воздухововлечения (см. фото)

Делаю Вам Замечание За ОФФТОП
Тема называется:
Приборы и методы определения прочности материалов.

Рекламируемый прибор к ней не имеет ни какого отношения.
Н. Болховитин

Цитата
Олег Болотских пишет: Прибор для определения воздухововлечения бетонной смеси имеет непосредственное отношение к прочности материалов! От воздухововлечения зависит морозостойкость материалов, а плохая морозостойкость ведёт к потере прочности!

Это то конечно так, только отношение это опосредованное, а не непосредственное
То есть этим прибором прочность бетона не измеряется.
Точнее формулируйте мысли.

И как быть с особо-прочнными, и с пористым заполнителем?
Словом опять ОФФТОПИТЕ, Олег.
Лишь бы прокричать свою рекламу, а в тему или нет - не важно?

С уважением, Николай Болховитин

Цитата

Олег Болотских пишет: Читателюэтого форума наверняка интересна информация не только о методах диагностики цемента и бетона, но и ещё и о конкретных производителях этого оборудования, ценах на него и об опыте работы с этим конкретным оборудованием в лаборатории или на строительной площадке. Вследствие такой Вашей политики полноценной дискуссии на форуме не получается и эта тема заходит в тупик. Поэтому продолжать её не вижу смысла...

Буду Вам очень признателен, Олег, если вы перечислите всех, и желательно в первую очередь, отечественных, производителей этих приборов.
Можно даже с ценами.
что касается:

Цитата
Вследствие такой Вашей политики полноценной дискуссии на форуме не получается и эта тема заходит в тупик. Поэтому продолжать её не вижу смысла...

То опять же весьма ехидно замечу, что компилировать в книжке рекламные статейки, и ФОРМУЛИРОВАТЬ мысли в «живом» диалоге, это вовсе разные вещи.
Если Вы к этому не готовы, то лучше Вам действительно лучше не продолжать дискуссию на форуме, так как Вы справедливо замечаете, что для Вас она зашла в тупик.
Но другим, по моему, интересно.

С уважением, Николай Болховитин

Цитата
Николай Болховитин пишет: У нас с Вами, Олег, разные представления об интересах читателей. На мой взгляд, читателя интересует: 1. Назначение прибора 2. Физический принцип, лежащий в основе измерения. 3. Точность измерения 4. Область применения и диапазоны ограничений 5. И лишь последнюю очередь Цены и Производители.

Николай, я бы не противопоставлял представления об интересах наших читателей. У меня достаточно богатый опыт общения с практиками из лабораторий на различных выставках и конференциях в том числе и в России и Казахстане. В технической литературе на мой взгляд рациональнее представлять не сам прибор, а метод диагностики в соответствии с определёнными национальными нормами.

В качестве примера я хотел бы привести структуру представления технической информации, которую я уже успешно опробовал в своих книгах о диагностике цемента и бетона по Евронормам:
1. Общие положения.
2. Сущность испытания.
3. Средства контроля и вспомогательное оборудование.
4. Подготовка и проведение испытания.
5. Обработка результатов.
6. Пример расчёта.
7. Распространённые ошибки и специальные рекомендации.

Цитата
Болховитин пишет: Мы просто по разному смотрим на вопрос, я сточки зрения читателя, а Вы с точки зрения немецких менеджеров, понимающих Россию, как рынок сбыта.

Тут бы я тоже не противопоставлял наши позиции. Наш читатель вникает в тематику контроля качества с целью иметь качественную лабораторию, которая бы долгое время выполняла его требования и задачи, т.е. чтобы он спокойно и долго мог её использовать и зарабатывать на этом деньги. При этом приобретая лабораторное оборудование на первом месте в настоящее время уже стоит не цена, а надёжность, долговечность, простота обслуживания и безопасность эксплуатации. И до тех пор, пока российское лабораторное оборудование будет уступать по этим позициям европейскому, наш клиент будет делать выбор в пользу европейского.
Полная аналогия с автомобилями, о чём я уже раньше писал. От того, что Вы на форуме или такие как Вы в прессе будут везде трубить что Жигули более прогрессивная машина чем Фольксваген этому уже никто не поверит и это вызовет у нашего человека только улыбку!

Цитата
Николай Болховитин пишет: То есть для того, что бы вернуть наши технологии на уровень 50-х годов, и сделать их конкурентными с современными западноевропейскими аналогами.

Это глупость. В машиностроении наши технологии безнадёжно отстали и никого в Европе уже давно не интересуют! Наши передовые предприятия по производству строительных материалов не могут и не хотят ждать, пока наша наука и машиностроительная отрасль окрепнет и обгонит Западную Европу. Они просто покупают наиболее надёжную немецкую, итальянскую и швейцарскую (или в некоторых случаях китайскую) машиностроительную продукцию (в том числе и лабораторное оборудование) и оборудуют ею свои предприятия.

Психологию европейского менеджера Вы правильно отметили. Хочу здесь процитировать одного немца, который дословно сказал следующее: Я хочу чтобы Вы в России и на Украине хорошо жили. Тогда у Вас будет возможность покупать наши Мерседесы!

К счастью не везде у нас такая провальная ситуация как в машиностроении. В качестве позитивного примера хочу привести известного производителя добавок для бетона ПОЛИПЛАСТ. Этот производитель строительной химии активно и успешно работает и уже сейчас "утирает нос" некоторым западно-европейским производителям!

Перенес часть статей из этого раздела в раздел:
Как оснастить лабораторию по бетону
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum52/topic20953/message130693/#message130693
Иначе мы замусорим тему, которая выведена в топ.

редактор
Н. Болховитин