Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Термоактивированная зола-уноса

Термоактивированная зола-уноса

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Химическое модифицирование бетонов
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
[ Закрыто ] Термоактивированная зола-уноса
#1
03.03.15 11:46
Предложили золу. Занимаемся производством тротуарной плитки вибропрессованной. В жестких смесях она применяется? Менеджер говорит,что заменяете часть цемента и начинаете экономить. Как это скажется на морозостойкости и прочности изделия?

Оксид Содержание, мас.%
SiO2 50
AL2O3 39,3
FeO+FE2O3 4,6
CaO 2,7
MgO 0,5
TiO2 1,4
Na2O+K2O 1,1
SO3 0,1
п.п.п. 2,5
 
Была ли полезна информация?
 
#2
03.03.15 11:59
Зола кислая. Потери после прокаливания не большие. Это с фильтров. Надо посмотреть на углерод. Применить, в принципе, можно, хватило бы удельной у цемента. Но есть и другие методы, с добавками. Можно и совместить.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
03.03.15 12:05
Это такой "сленг"? - "термоактивированная". Её что, второй раз прокаливают перед продажей? Любая зола вышла из топки, где "термоактивации" не может не быть. Вот если бы вам предложили "классифицированную", например, это было бы понятно - зола прошла дополнительный передел.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
03.03.15 12:28
Цитата
Предложили золу. Занимаемся производством тротуарной плитки вибропрессованной. В жестких смесях она применяется? Менеджер говорит,что заменяете часть цемента и начинаете экономить. Как это скажется на морозостойкости и прочности изделия?

Оксид Содержание, мас.%
SiO2 50
AL2O3 39,3
FeO+FE2O3 4,6
CaO 2,7
MgO 0,5
TiO2 1,4
Na2O+K2O 1,1
SO3 0,1
п.п.п. 2,5

Это низкоосновная зола (СаО ниже 10%) - поэтому априори не может никак заменить ни цемент, ни часть цемента, но её можно использовать в качестве дополнительного наполнителя.
Испытания золы и плит обязательны.

ГОСТ 17608-91 ПЛИТЫ БЕТОННЫЕ ТРОТУАРНЫЕ. Технические условия
1.3.13. При приготовлении бетона плит следует использовать и другие материалы (золу-унос, шлаки и золошлаки смеси ТЭС), отвечающие требованиям ГОСТ 25818 и ГОСТ 25592, отходы производства, удовлетворяющие требованиям ГОСТ 26633.
 
Была ли полезна информация?
 
#5
03.03.15 12:42
несгоревшего углерода 2-2,5%
 
Была ли полезна информация?
 
#6
03.03.15 12:47
в качестве дополнительного наполнителя в каком виде и что это даст???
 
Была ли полезна информация?
 
#7
03.03.15 13:08
Более плотную упаковку бетонной смеси и возможно экономию даст, но цен я не знаю.
В том виде, в каком вы собираетесь это применять.
А в каком еще?
 
Была ли полезна информация?
 
#8
03.03.15 13:33
1400руб\т
 
Была ли полезна информация?
 
#9
03.03.15 13:50
С добавками дешевле получится. У халявщиков - продавцов золы сейчас аппетиты неадекватные. Но найдя другие подходящие пылевидные отходы, вы поймете, что стоимость заполнения пустотности в бетоне может быть совсем-совсем другой. Иной функции зола не несет практически. Те же пуццолановые свойства для реальных температур - это большей частью вымысел.
Когда она была никому не нужным отходом и продавалась по 70р/т - тогда был смысл. А сейчас, когда 1400р/т - ох как оправданным это должно быть.
Ну так от чего она назвалась у Вас "термоактивированной" ?
 
Была ли полезна информация?
 
#10
03.03.15 16:58
Раз уж затронули тему минеральных добавок. Как специалисты смотрят на применение гранулированного доменного шлака в вибропрессовании дорожных изделий, и его влияние на морозостойкость.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
04.03.15 0:16
За других не отвечу, но сам скажу, что любая доступная возможность снижения основности созревающего бетона - это верный путь к его долговечности. Но эффективность проявляется в мелком формате, при высокой и активной удельной поверхности. А просто граншлак в роли песчаной фракции наполнителя - это расточительство, по-моему...
 
Была ли полезна информация?
 
#12
04.03.15 10:21
Цитата
Цитата
Предложили золу. Занимаемся производством тротуарной плитки вибропрессованной. В жестких смесях она применяется? Менеджер говорит,что заменяете часть цемента и начинаете экономить. Как это скажется на морозостойкости и прочности изделия?

Оксид Содержание, мас.%
SiO2 50
AL2O3 39,3
FeO+FE2O3 4,6
CaO 2,7
MgO 0,5
TiO2 1,4
Na2O+K2O 1,1
SO3 0,1
п.п.п. 2,5

Это низкоосновная зола (СаО ниже 10%) - поэтому априори не может никак заменить ни цемент, ни часть цемента, но её можно использовать в качестве дополнительного наполнителя.
Испытания золы и плит обязательны.

ГОСТ 17608-91 ПЛИТЫ БЕТОННЫЕ ТРОТУАРНЫЕ. Технические условия
1.3.13. При приготовлении бетона плит следует использовать и другие материалы (золу-унос, шлаки и золошлаки смеси ТЭС), отвечающие требованиям ГОСТ 25818 и ГОСТ 25592, отходы производства, удовлетворяющие требованиям ГОСТ 26633.

Но этот же ГОСТ ограничивает нас в цементе, позволяя использовать только до 5% мин. добавок. Чем опасен ввод высооосновных зол и шлаков в качестве замены части вяжущего.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
04.03.15 12:21
Цитата
Но этот же ГОСТ ограничивает нас в цементе, позволяя использовать только до 5% мин. добавок. Чем опасен ввод высооосновных зол и шлаков в качестве замены части вяжущего.
ГОСТ 17608 ограничивает применение цементов с минеральными добавками более 5%, а не применение минеральных добавок для изготовления бетона тротуарных плит. Формально - это совершенно разные вещи. Поэтому для ограничения количества минеральных добавок в бетоне следует руководствоваться ГОСТ 24211 и ГОСТ 26633, а также ГОСТ и ТУ на сами минеральные добавки.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
04.03.15 14:00
Андрей Баринов, тогда можно ли добиться каких то оправданных(снижение себестоимости, улучшение физ-мех характеристик) результатов заменой части цемента на эти самые добавки?
 
Была ли полезна информация?
 
#15
05.03.15 0:59
Цитата
результатов заменой части цемента на эти самые добавки?
В общем случае можно. Только надо знать, что на что менять, и что еще добавлять.
Конкретно, для вибропрессованной тротуарной плитки - вряд ли.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
05.03.15 2:20
Не соглашусь. Обычно на жестких составах для вибропрессования как раз не хватает пылевидной фракции для плотной упаковки. Только (обычно) не замещать цемент, а добавлять к его имеющейся дозировке золу. Сколько именно - надо смотреть смесь и делать расчет. Потом корректировать соотношения компонентов в сухой смеси. Потом пробовать результат на производстве.
С плотной упаковкой можно работать на самых слабых моделях вибропрессового оборудования с результатом не хуже ( а может даже и лучше) ,чем на прессах с высокой энерговооруженностью, но плохим грансоставом.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
05.03.15 9:20
Цитата
Только (обычно) не замещать цемент, а добавлять к его имеющейся дозировке золу.
Что значит добавлять? Если уже есть отработанный состав смеси для тротуарной плитки, то замещать все равно что-то нужно - либо цемент, либо песок, либо воду. Имхо, если замещать песок золой то себестоимость смеси вырастет. Где же здесь экономия?
 
Была ли полезна информация?
 
#18
05.03.15 16:11
Цитата
Предложили золу. Занимаемся производством тротуарной плитки вибропрессованной. В жестких смесях она применяется? Менеджер говорит,что заменяете часть цемента и начинаете экономить. Как это скажется на морозостойкости и прочности изделия?

Оксид Содержание, мас.%
SiO2 50
AL2O3 39,3
FeO+FE2O3 4,6
CaO 2,7
MgO 0,5
TiO2 1,4
Na2O+K2O 1,1
SO3 0,1
п.п.п. 2,5

ПОзвольте уточнить от сжигания угля какой марки и какого месторождения?
 
Была ли полезна информация?
 
#19
05.03.15 17:28
Золы-уноса используются как добавки в бетоны не только с целью замены цемента, но и как мелкая фракция — микронаполнитель, что рационально в случае использования крупного песка для уплотнения структуры
бетона и препятствия для водоотделения воды. Основные изменения, которые вносит зола-унос в бетонную смесь, связаны с ее водопотребностью
и удобообрабатываемостью. Добавка золы в зависимости от ее свойств,
а также химического и фазового составов, может уменьшить или увеличить количество воды затворения в бетонной смеси. Это, прежде всего, зависит от дисперсности золы-уноса и ее содержания в бетоне. Высокодисперсная зола-уноса уменьшает количество воды, необходимой для получения заданной консистенции, а грубозернистая, с большим
количеством несгоревшего угля и зернами с развитой поверхностью, наоборот, обусловливает увеличение водопотребности (табл. 6). При использовании золы-уноса низкого качества возникают ограничения эффективности применения химических добавок, особенно пластификаторов
и суперпластификаторов, поскольку значительное их количество адсорбируется на зернах угля (кокса) с малым эффектом пластифицирования.
Химические и минеральные добавки в бетон (Ушеров-Маршак) стр. 100 http://www.allbeton.ru/wiki/Химические+и+минеральные+добавки+в+бетон+(ушеров-маршак)/
ИМХО я бы не стал использовать. Мала грань от пользы до бесполезности ,а может и вреда при использовании зола-унос.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
05.03.15 17:33
"...бурых углей подмосковного угольного бассейна.." - так на сайте пишут. ссылку скидывал, удалили)
 
Была ли полезна информация?
 
#21
05.03.15 20:00
Все эксперименты по применению минеральных добавок для производства тротуарных плит были произведены еще в СССР, году так в 80-м.
Результат по морозостойкости изделий был удручающим.
Все испытуемые добавки снижали морозостойкость при равном расходе цемента даже при 5% содержании.
Зачем сейчас возвращаться к этому "на колу мочало" мне не понятно.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#22
05.03.15 20:55
если продают за даже за 1400 - значит есть спрос, в новосибе по 500, в красноярске по 240 - ее вагонами возят как в китай так и по цементным заводам европейской части РФ
а вообще 40% алюминия - можно взамен бокситов на алюминиевый комбинт продавать, правда из под полы в 50 км от Кемерово можно их и по 300р за тонну купить, нужен только объем
Изменено: AZhaK - 05.03.15 20:57
 
Была ли полезна информация?
 
#23
05.03.15 21:10
1400 - скорее всего это посредник - нужно обращаться напрямую в отдел переработки вторичных ресурсов энергосбытовой организации, ну или как там у вас, может электростанции. И разговаривать с ними - один фиг пойдет в отвал. Хотя в некоторых городах уже дефицит, только с отвала
 
Была ли полезна информация?
 
#24
06.03.15 2:27
Я все равно не вижу области применения таких добавок в жестких смесях.
Для дорожных изделий они не годятся, так как снижают морозостойкость, а для стеновых лучше вместо них применять воздухововлекающие добавки.

Зачем портить цемент? лучше его рационально использовать.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#25
06.03.15 8:49
Цитата
Я все равно не вижу области применения таких добавок в жестких смесях .
Для дорожных изделий они не годятся, так как снижают морозостойкость, а для стеновых лучше вместо них применять воздухововлекающие добавки.

Зачем портить цемент? лучше его рационально использовать.

С уважением Николай Болховитин

моя добавка из золы 50% цемента замещает с небольшим ростом прочности, это существенные деньги т.к. она дешевле цемента и микро кремнезем не нужен
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)