Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
вибропресс М32 Могилев

вибропресс М32 Могилев

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
вибропресс М32 Могилев, Клуб "фанатов" Могилёвского завода Строммашина.
#1
26.06.15 13:52
Всем добрый день.
Уперся я опять в стену теоретического не понимания и прошу помощи:
Вибропресс Строммашина Могилев.
Поставил двухвальный бетоносмеситель
Прессуем не по упору.
На 2,47 м2 готовой плитки тротуарной толщиной 60мм замешиваем 400 кг песка, 125 кг цемента,15 литров воды с пластификатором
Замес порядка 2 минут
Давление на пуансоне 30.
Вибрация порядка 10-20 сек.
Проблема в том что плитка получается недопрессованной. Вес плитки после пропарки составляет 2,750 кг.
Плитка берет воду сразу после выхода из под пуансона.
Теперь грешу на песок. т.к. модуль крупности не по паспорту а в реальности меньше 2.
прошу совета в какую сторону думать
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
28.06.15 14:18
Николай,на приборе не 7 а 1,7 % влажности. Нет давление без учета веса траверсы и пуансона. Где можно найти данные по этим весам?
 
Была ли полезна информация?
 
#52
28.06.15 16:52
Цитата
Николай,на приборе не 7 а 1,7 % влажности. Нет давление без учета веса траверсы и пуансона. Где можно найти данные по этим весам?
На ноутбуке не разглядел влажность.
Веса траверсы и пуансона можно запросить в конструкторском отделе завода изготовителя..

С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#53
28.06.15 16:52
Ориентировочно вес пуансона и траверсы порядка 400 кг. Соответственно давление пригруза порядка 0,111 кг/см2.
И исходя из максимального давления 0,45-0,5 кг/см2 то расчетное давление на станции должно колебаться в районе 24 мПа
 
Была ли полезна информация?
 
#54
28.06.15 17:09
Илья Вот Вибропресс М-32 последние творение человечество на фото видно и так есть что на пуансоне нет вибраторов было тоже самое что у вас работали с плёнкой стреч без неё через раз прилипание поменяли песочек и забыли про плёнку Не знаю с каких соображений Ярослав написал на моё сообщение но скажу так песок мелькай и много водички ,вот и прилипание на пуансоне, пишу из своего опыта работы .Подожду конечного результата вашего вопроса.Вибропресс нормальный не чего плохого не скажу работает нормально все регулировки простые .


image
image


image
image
Изменено: VIKTOR 220 - 29.06.15 8:15
 
Была ли полезна информация?
 
#55
28.06.15 18:39
Цитата
И исходя из максимального давления 0,45-0,5 кг/см2 то расчетное давление на станции должно колебаться в районе 24 мПа
Там должна быть отдельная регулировка давления на пуансоне. Отдельная от давления всей системы.
Я тоже думаю что песок не годиться, но надо все проверить, что бы подкопаться было не к чему.
Зато если удастся отформовать на этом песке, то получится и на хорошем.
теперь, по этому поводу, еще один вопрос:
У вас есть чертежи фундамента, на котором стоит вибропресс?
Вы его сами делали?
 
Была ли полезна информация?
 
#56
28.06.15 18:46
Фундамент делали сами. Но из-за фундамента могли бы быть проблемы с целостностью изделий как я понимаю
 
Была ли полезна информация?
 
#57
28.06.15 20:55
Цитата
Цитата
Вот уж, честно говоря, не думал! А есть ли какая зависимость между частотой вибрации и жёсткостью опор? И как их проверить? Ну и мягче это- 60, 50 шор или ещё мягче?
Конечно есть
Представьте себе, что вам нужно приложить одинаковую ВСВ но в первом случае на 50 гц,
а во втором на 100 гц.
В первом случае амплитуда будет в четыре раза больше чем во втором.
А упругая деформация, например резины, напрямую зависит от жесткости.
То есть получается, чем выше частота тем жестче может быть резина.

С уважением, Николай Болховитин
Хм, ну тут как и жёскость резины и её колличество..
 
Была ли полезна информация?
 
#58
28.06.15 21:07
Цитата
Цитата
частота на валах 95,5 и 109,1 герц. Так примерно и должно быть
А не многовато ли это? С учётом вот этого
Цитата
чем мягче резинки виброопор тем лучше уплотняет.
возможно матрица будет подвисать. Не лучше будет съехать на 80-90 Гц? К сожалению не известны масса и Ц,М дебалансов.
обычно на практике 5 гц в разнице более приемлимо, поэтому и ставят частотник, если мотор под нагрузкой во время расинхронизации частотник вкл аварийную.. Не удевился почему один из моторов згорел..
рассинхронизацию что бы не говарили приходится подгонять, в противном случае песок может действительно не уплотняться..
 
Была ли полезна информация?
 
#59
28.06.15 21:54
Значит порядок действий завтра- увеличиваем количество воды до в/ц 0,28-0,30, уменьшаем время вибрации до 2-2,5 секунд либо вообще формуем просто без верхних вибраторов?
 
Была ли полезна информация?
 
#60
28.06.15 22:07
Самое интересное Илья сократив время вибрации вы не получите плотности. а с увилечением воды прилипание на пуансоне..
А вы не пробовали поднять давление не пригрузе..
 
Была ли полезна информация?
 
#61
28.06.15 22:11
Ярослав поднять до скольки? Я поднимал на очень много и результата не было
 
Была ли полезна информация?
 
#62
28.06.15 22:13
Кстати, Илья, а что за пластификатор используете?
 
Была ли полезна информация?
 
#63
28.06.15 22:18
Пробовали разный обычный с3, нидоксан и FremNano Vibro
 
Была ли полезна информация?
 
#64
28.06.15 22:53
Цитата
Ярослав поднять до скольки? Я поднимал на очень много и результата не было
Ребята, у нас тут форум, а не книга Остера "Вредные советы"
Давление на пуансоне чем меньше тем лучше.
Его нельзя поднимать.
Пластификаторы на жестких смесях не работают. Разве что до УВ не больше 3g
Дальше работа пластификатора это муха на спине у слона. Что есть что нет.
Так что не парьтесь, у вас нормальный вибростол, с очень хорошими характеристиками.
Выжимайте из него все что можно.
Пластификатор вам не нужен. Вообще никакой.
Цитата
Фундамент делали сами. Но из-за фундамента могли бы быть проблемы с целостностью изделий как я понимаю
Вот на чем мы остановились перед порцией вредных советов.
Если Вы сами делали фундамент, то возможно для Вас оценить его массу?
Сколько бетона залили и прочно ли вибропресс в него заанкерён?
Давайте последовательно идти по теме, прежде чем советами замучают.
Нельзя тыркать вибропресс случайными действиями, в надежде на то, что что то получится.
Это все одно что крутить кубик Рубика, пока он не сложится сам.
Давайте сначала с фундаментом разберемся.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#65
28.06.15 22:54
Если есть возможность, попробуйте мурасан бва-16, он хорошо рыхлит смесь в смесителе, не даёт комковаться и от залипания не совсем, но спасает. А пластификаторы для пластичных бетонов в Вашем случае (мелкий песок) только навредят.
 
Была ли полезна информация?
 
#66
28.06.15 23:09
Цитата
Если есть возможность, попробуйте мурасан бва-16, он хорошо рыхлит смесь в смесителе, не даёт комковаться и от залипания не совсем, но спасает. А пластификаторы для пластичных бетонов в Вашем случае (мелкий песок) только навредят.
И муросан вам не нужен, он работает до нуля осадки конуса.
Это все для очень слабеньких вибростолов, а тут не ваш случай.
Ничего не пробуйте раньше чем не пройдетесь по возможным проблемам, и не исключите все факторы влияния.
Мурасан для неумех предназначен, кто запутался с проблемами от их непонимания.
В него входит воздухововлекающий компонент. Для плитки это смерть качеству.
Любая добавка в жестких бетонах, это как "Костыли для инвалида"
Я полагаю, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным , но больным!
У нас и так в тылу остался перемотанный двигатель.
А вот масса фундамента важна. Пока мы этот вариант не исключим дальше с экспериментами двигаться не советую.
 
Была ли полезна информация?
 
#67
28.06.15 23:24
Вообще-то на М32 гидравлика сделана просто никак. Мерный ящик болтает, как экскрименты в проруби. Масса фундамента большой эффект тоже не принесет. А из пластификаторов, я бы все-таки реметан посоветовал применить, это на тот случай, если песок совсем дерьмо., а это, м не кажется, так и есть
 
Была ли полезна информация?
 
#68
28.06.15 23:31
В фундамент залито 8 кубов бетона.пресс стоит на анкерах
 
Была ли полезна информация?
 
#69
28.06.15 23:35
Цитата
В фундамент залито 8 кубов бетона.пресс стоит на анкерах
На анкерах сидит плотно? не болтается? пройдитесь по кругу крест на крест, проверьте затяжкую
Фундамент по массе должен быть единым с рамой вибропресса.
Реакция фундамента это важная штука.
 
Была ли полезна информация?
 
#70
28.06.15 23:37
Если все сделано вот тогда приготовьте смесь с в/ц 0,28
как и задумали, и уберите все химдобавки, даже если Вы в них свято верите.
Хотя бы для чистоты эксперимента.
Хороший результат это когда все получится без них.
 
Была ли полезна информация?
 
#71
29.06.15 0:09
Вот ваш состав смеси
Это такая маленькая табличка, в ней можно менять данные в зеленых квадратах
Красны цифры - это данные на которые следует обращать внимание.
Это идеальный состав смеси, но от него следует начинать подбор.
 
Была ли полезна информация?
 
#72
29.06.15 0:10
Обратите внимание что расход цемента у вас слишком большой,
даже для такого мелкого песка.
почти 540 кг.
возьмите хоть 500 кг, на куб для начала.
 
Была ли полезна информация?
 
#73
29.06.15 1:18
Цитата
и уберите все химдобавки, даже если Вы в них свято верите.
Хотя бы для чистоты эксперимента.
Хороший результат это когда все получится без них.
Николай Валериевич. покажите мне хоть один объект, где изготавливают брусчатку, и не применяют химдобавки. Если таковые есть, то пусть они это подтвердят. Я таковых не знаю.
 
Была ли полезна информация?
 
#74
29.06.15 8:49
Докладываю.
Произвел корректировку по количеству воды.
Пробовал с минимальной вибрацией. вообще без вибрации только с пригрузом.
Результат нулевой. Плитка берет воду почти на пролив
 
Была ли полезна информация?
 
#75
29.06.15 10:05
В нашем регионе, плитку без пластификатора не производят принципиально, что мелкие, что крупные производители,специфика)
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)