Вибропресс - нужна информация.

Николай и вдогонку к Владимиру

Есть ли у Вас чего нибудь популяризаторское ну или вообще чего нибудь по гиперпрессованию уровня «исходника» - ну этой американской программы строительства на Марсе и т.д. Помню были публикации в Технике Молодежи, но не помню где и когда. А больше ни гу-гу.

Вопрос не ко мне, но отвечу (кажется тенденция).В1998г. мне был нужен смеситель СБ-169. Поиски окончились предложением купить комплекс состоящий из СБ-169 и пресса для производства брусчатки-кирпича.Рабочее давление маслянной системы 300МПа.Радиатор охлаждения масла комбинированный охлаждается водой, размер 1,5*1,5м.Маслохозяйство в плане, площадью БОЛЬШЕ площади пресса и иже с ним.Срок службы прессформы, один месяц.Качесто изделий СУПЕР.Короче, я забрал только смеситель остальное оставил владельцам, менять оснастку раз в месяц (её ЮСТИРОВАТЬ надо), мне показалось накладным.Но самое главное ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ-НИКАКАЯ.Делать револьверно-карусельный стол тогда показалось не целесообразным.Вот такая информация о гиперпрессовании.

Вот читаю я всё это и радуюсь…
Научили экономистов считать, бетонщиков дозировать и перемешивать; Рязанец, как единственный представитель околонаучной оппозиции не понявший всей прелести термоблоков низвергнут. Теперь пришло время конструктивных расчетов.

Берите и терзайте, любезные мои коллеги и Великий Магистр черновики прикладных расчетов пресса «КВАДР 2Т02». Я не претендую на научную точность и правильность этого простенького расчета, однако думаю, что в этом примере видна
взаимосвязь между: давлением пуансонов (гидроцилиндра пуансонов), давлением прессования, ускорением вибрации и амплитудой.
В расчете я пренебрег массой факторов, учесть которые мне пока сложно.
Результаты расчетов проверяли на железе. Показатели амплитуды вибрации в Реале оказались несколько выше, чем по расчетам (видимо сказываются амортизаторы вкладыша матрицы и пр. факторы).

Нашедшим грубые и мелкие ошибки честь и признание… от Великого Магистра.

Рязанец, подвиньтесь – скоро нас будет двое :lol:

С уважением к высокому собранию
Калмыков А.Н.

P.S. Для Великого Магистра: Вы в курсе: КрПр продали

Очень рад, что Чукча был читатель а стал писатель.
Привет Андрей, рад твоему появлению на этом форуме.
С уважением Николай Болховитин

Цитата
Levonty Кто где наврал?

Во-во… ещё и считать научат!
Занимательно это у вас получается: ежели скажем на 1кв.см. площади давит масса в 10кг, то на 7кв.см. - 0,073 кг?!
Великий Магистр меня тут сравнил с представителем малого народа севера... Так вот у нас, однако, в системе СИ принято считать, однако...

А за то, что Вам не лень было потратить своё время - мой личный респект и 3 круга на олене вокруг чума

Подсказка такая 10атм = 10кгс/см.кв (на "же" делить у"же" не надо).

С пламенным приветом
Андрей

Автор Сообщение
Androgen

везде недостатки находите, поэтому я в замешательстве теперь полном

Так совершенству нет пределов
Если такой пресс сделать, что без недостатков, то зачем тогда другие нужны будут.

Вот вибропресс 2Т01 (2Т02) был очень хорош, пока цемент был дешевый. Посмотрите составы смесей для тротуарной плитки на фирме "КВАДР" Там на песчаный бетон 560 кг. цемента рекомендуют.
И это правда иначе на ГОСТ не выйдешь.
А нужно 450-470 кг. Есть разница?
Возьмите книжку Сорокер-Довжик стр. 75. Там есть график зависимости прочности бетона от степени уплотнения. Если на вибропрессе уплотнить песчаный бетон не удается (энергетики мало) то межзерновое пространство необходимо «добивать» цементным тестом. Отсюда и берутся 560 кг. вместо 450.
Решения этой проблемы известны.
Буржуи давно перешли на 100 Hz для формования песчаного бетона. Так как ускорение вибрации растет пропорционально квадрату частоты, то потребные амплитуды колебания можно уменьшить в разы. Это заставляет по другому проектировать конструкцию вибросистемы. Андрей, ты заскочи к нам на завод да глянь конструкцию вибростола на турке- зарыдаешь. Такое можно сделать только при 100 Hz. Амплитуда в 1мм. Разнесет эту халабуду в дребезги пополам. Да и на матрице кессоны пустотообразователей соплей прихвачены, а держатся. Вспомни ВИП 2ПБ, там в комплект с пустотным блоком сварочный аппарат идет. А вибростол на 2ПБ какой? –песня. Таким, случись война, отбиваться можно.
А конструкция рамы на 2Т01 вполне приличная, лучше чем у немецких прессов да и на 2ПБ тоже неплохая. Просто обе эти машины проектировались по площадочные вибраторы. При нынешних ценах на цемент это анаХЕНизм.
Правда при 100 Hz резинки амортизаторов начинают работать совсем по другому. Нагрузка на гидроцилиндр пуансона становится бешеной, но и тому есть свои решения.
И мы о них давно базар ведем. Мы базарим а турки делают. Вот и выходит что мы не турки даже, а так- полутурки.

И наконец
А про то, "кто следующий?"... Поживем увидим
Да, Андрей – знаю знаю, Д-р мене тоже так говорил. Наш, говорил, паралич самый прогрессивный.
А то как от него специалисты то потекли, так и стало все ясно.
Ты мне лучше на вопрос о влагомере ответь, аль замнешь для ясности?
С уважением Николай Болховититн

Про ВИП2пб.
Конструкцию вибростола ВИП2пб (КВАДР 3У02) мы давно переработали. Она уже прошла длительные производственные испытания у производителей. Поломок и нареканий нет !
Новая конструкция вибростола выполнена с возможностью последующей установки виброблока. Виброблок рассчитан и разработан. Сейчас отрабатываем его с целью повышения технологичности и снижения себестоимости. После этого будет процесс изготовления и производственные испытания.

Про влагомеры говорить ничего не буду. Че зря трепаться?! Если конечные результаты разработок буду удовлетворительными, подготовим пресс-релиз

Андрею Калмыкову.
Ну вот от «квадра» родным дерьмом пахнуло.
По пунктам:
1. Значит влагомер мы делаем, но что будет не заем.
2. ВИП 2 ПБ мы переделали и даже вибростол заменили, но ИВ 107-й менять не стали
3. Гиперпесс турецкий мы вам предлагаем, он хорошо работает приезжайте похвалимся.
4. А про 2Т вообще молчим, вроде как ни кто и не заметит.
Утомляет заказчика ваша маниловщина. Что на выставки в 2006 поставите? Пресса трехлетний давности со всеми недостатками, про которые мы аккурат три года и говорим, да ВИП 2ПБ со стенда Экспостроймаша на свой стенд перетащите.
Зато расчеты да планы у нас лучшие в мире. Приходите мы вам расчеты продадим.

А реалии таковы:
Турки давно обошли вас по качеству изделий и при том вплотную подошли по ценам.
Китайцы стоят вплотную. Как только доберутся по качеству, то по цене сделают вас как маленьких. На это им года два нужно.
Что вы за два года сделаете? Виброблок от М32 на ВИП2ПБ поставите?
На большее вас не хватит.
Скука с вами смертная.
С уважением к вашим потугам, Николай Болховитин.

Форум не место для рекламы прожектов.

Мальчику Андрюше.
Говорили тебе взрослые дяди не ходи в нашу песочницу.
Тебе только пару вопросов и задали а ты уже на Болховитина к Админам жаловаться побежал.
Поясняю тебе правила, сложившиеся на этом форуме в результате предыдущих баталий:
Реклама и информация это не только разные но и прямо противоположные вещи.
Так реклама предназначена для сокрытия от людей истинного положения вещей.
Поясняю на примере
Если ты пишешь, что разрабатываешь влагомер, то изволь дать по нему информацию или уж помолчи. Неча других то за дураков держать.
Они- люди то обсудили бы да все на чистую воду то и вывели бы. А расчет на то, что все замрут в ожидании очередного чуда нынче уже не катит.

Пример второй
Если Админы и сделают что для тебя то в очередной раз удалят с нашего форума ваше с Хайкиным младшим объявление о продаже беушных ВИП-6-х.

Кстати вот интересный вопрос назрел, а с чего это древние ВИП 6-е идут на рынке ходче чем новые 2Т.
Ну теперь о продукции фирмы «КВАДР». Я не стал бы писать этого здесь, как не пишу о РИФЕИ, но ты вроде сам дал мне зеленый свет, начав такое обсуждение.

Вопрос к благородному собранию.
Почему на программу термоблоков не заказано оборудование фирмы «КВАДР»?
Какое вообще могло бы подойти?
ВИП 2 ПБ с низкой энергетикой и 50Hz вибратором мы пробовали, но для песчаного бетона он не потянул.
1С01 для лепки стеновых блоков хорош, но по энергетике он тоже «С» да и разводить муравейник из 10 прессов тоже не везде можно, пупки не у всей железные.
3УМ32, самое близкое попадание, там и вибраторы на 100hz и энергетики хватает.
Но КВАДР не предложил под него ни какой периферии. А голый пресс даже 3-й группы кому нужен? Все разработки транспортных механизмов для тяжелых прессов остались только плодами воспаленной фантазии квадровцев. Если не считать, конечно бесчисленный ряд поделок, которые сами себя боятся и одна на другую не походят, то предлагают только манипулятор под управлением неутомимого члена профсоюза.
Теперь по цене вопроса:
Из шести линий под термоблок, заказанных на сегодня, все рассчитаны на пресса 4-й группы.
Можно было бы поставить и по два 3УМ32, но к каждому нужен свой смесительный узел
Берем цену 9 174 913 да и помножаем на два 18 349 826 или 641 602,3 американских денег.
И это с живопырной периферией. (цены взяты с сайта КВАДР)
Что предложил YONTER за те же деньги
Пресс 4-й группы (вдвое по производительности по сравнению с 3УМ32). С системой штабелирования поддонов, с роботом манипулятором на распалубке и системой управления на 64 параметра регулировок. Всем управляет один оператор. Бетоносмесительный узел на 1500 литров по выходу стоит еще 100 000, но тоже с компьютерным управлением.
Значит всего на 16% тысяч дороже, но с полной автоматикой.
Если добавить сюда стоимость цеха, стоимость пеногенератора, погрузчики, поддоны, пропарочную камеру, то разница в цене будет просто ничтожной.
Я это написал не в порядке рекламы YONTER Ра, мне с той рекламы ни чего, кроме унижения нашей отечественной промышленности не светится, но дабы избавить наших доморощенных производителей от иллюзии, что наше оборудование дешевле импортного.
Жалея ваши нервы я не стану сообщать цены на вибропрессы китайского производства.

Теперь к 2Т0N. Смею предположить, что популярность беушных ВИП 6х, рекламу которых нам давеча старательно навязывал все тот же Калмыков, отнюдь не случайна. Казалось бы износ формообразующей оснастки выше а сама оснастка дороже. При этом энергетика та же, что и у 2Т.
Но в ВИП-6 из веса вибросистемы выведен вес матрицы, то есть самой тяжелой ее части. В результате уплотнение намного выше чем на 2Т, Экономия цемента процентов на 10 потянет, а это, в купе с низкой ценой самого пресса, даст неплохой отбой вложенных средств на этапе раскрутки предприятия.

Теперь квадровцам вопрос
Ну про влагомер мы проехали.
Про 2Т, то есть когда на нем нормальный вибростол сделаем, тоже отвечать не хотим.
Периферии для 3УМ нет, а та что есть стоит дороже чем у турок.
Бетоносмесительный узел тоже состоит из плохо связанных между собой кусков.
Теперь собственно вопрос
А что из ваших сообщений является не рекламой а информацией?
С уважением Николай Болховитин

Ну ты, Андрей меня расстроил, я думал ты на вопросы отвечать будешь, а ты оказывается сам много нового узнал.

Не ожидал.
С уважением Николай Болховитин.

Жестоко, Николай Валериевич, по отношению к коллегам! Вызов брошен "КВАДРУ" серьёзный, на всю страну. Я, не провокатор, а как потребитель, хотел бы узнать о результатах. Теперь вопрос к Николаю по существу. Рассев песка делает лаборатория каръера и можно верить их заключениям? Или доверяй, да проверяй? Если делать самому, какие сита надо использовать? Вес песка удельный и насыпной сильно разнится? Я беру песок с насыпной массой 1490кг\м.куб.
С уважением Владимир К.

Так это у нас в Ростове! Спасибо Николай!
Владимир К.