Вибропресс - нужна информация.

А зачем Итальянские? Российские вибропрессы гораздо лучше получаемая продукция соответсвует ГОСТу, а это серьезно! Причем на них можно делать не только тротуарную плитку, но и большие пустотелые блоки куда потом можно заливать пенобетон и получать идеальный конструкционно-теплоизоляционный блок. Из этого блока можно строить многоэтажки, он имеет маленькую теплоизоляцию, при добавлении красителя стену здания никогда не надо красить, размеры идеально! ровные и блоки похожи друг на друга как близнецы (делаются в одной матрице), не нужны металлические формы, себестоимость ниже, продажная цена дороже
Описание этого чуда можно посмотреть по адресам -
http://www.ibeton.ru/vibro-b.php
http://www.ibeton.ru/vibro-m.php

Извините за долгое молчание )
Итак, главная разница в том, что ВИПР3-2б полностью автоматическая и автоматически же выдает готовую продукцию на выезжающем поддоне. На ВИПР1-2м это надо делать в ручную.
По техническим данным пишите какие нужны, отвечу, в принципе на страничке описания большинство из них есть.
Теперь о преимуществах:
1. цена – маленькая установка у нас стоит 7700у.е., у них 8530у.е.
2. главное – на нашей можно производить пустотелый блок размерами 400х200х200 без перегородок, на их нельзя! А с перегородкой блок в принципе и не нужен, т.к. теряется смысл заливки пенобетоном.
3. ещё нашел - у них формоснастка НЕ ВХОДИТ В ЦЕНУ, а это примерно 1500у.е., а унас одна входит.

Вроде бы всё

Александр, Вы говорите заливат блоки пенобетоном и получится идеальный результат, а как быть с мостиками холода в месте стыков блоков и растворных швов.

Мы теперь выпускаем только ВИПР1-2м

Мостиков холода можно избегнуть либо выкладывая блоки в 2 ряда, либо утепляя пенобетоном.

Эта страничка была очень старая, и как писалось в предыдущем сообщении мы большие прессы (по подобию Рифей Универсал), уже давно не выпускаем. Теперь делаем только маленькие и еще в разработке есть полуавтоматические машины, которые прессуют продукцию на прямо полу (большие и именно полуавтоматические с бункером и самостоятельным перемещением).

А насчет комментариев действительно очень интересно и я думаю не только мне, а и всем остальным. Если хотите, то можете оформить их в виде статьи в журнал "Популярное бетоноведение"

Почему-же вибропрессование еще кое-кого интерисует
Мы хотим приобрести и сейчас ищем подходящий вариант.
Поэтому были бы очень благодарны вам Николай за информацию по
действительным характеристикам наиболее популярных российских производителях.
Какай на ваш взгляд наилучший подходит для качественного вибропрессования
И 450-470 кг цемента на 1 м3 смеси-не много ли это?
У нас кладут где-то 250кг.

Цитата
над этим работают конструкторские отделы и готовая продукция тоже проходит испытания

А у Вас, извините, иначе?
Существуют и отечественные серьёзные производители оборудования, которым далеко не наплевать на то, что они делают. Многие даже используют головной мозг для реализации некоторых технологических процессов. Увы этого нельзя сказать о тех властьпридержащих, которые должны заниматься поддержкой отечественного производителя и недопускать развала производства. Я бы посмотрел на бюргер-конструктора, которого поставили бы в условия реали российского производства.
А все эти "хитрые" станки и оснаска, есть не что иное как высочайший уровень производства (80%), конструкторский гений (15%) и удача/случай (неотъемлимая часть опытно-эскпериментальных работ).

Может немного некстати, но не могу молчать....
На днях видел в работе "Рифей-универсал"... О чем думали люди которые его делали можно только догадываться. Это реальная победа технологичности над технологией!!! Готов поверить на все 100%, что он стоит не дорого, но, госпада, нельзя же превращать "оператора вибропресса" в тракториста, даже если он узбек. "Бетоносмеситель"... именно в кавычках!!! Конструкция заимствована не у смесителя, а скорее у стиральной машины ЗВИ.

Мечтаю увидеть "Варяг"... Надеюсь там нет такого минимализма....

Искренне желаю успехов всем российским производителям!

Цитата
гений ты, кто же спорит. (на 80%)

Спасибо! Но говорил я не о себе лично, а скорее как один из "коллектива профессионалов".

Цитата
пещерный уровень производства

Так вот о том-то и речь: выпилить "лобзиком" изделие из целого куска чугунины не под силу немецкому производителю. А если это изделие хотя бы немного конкурентноспособно, то это и есть своего рода "победа отечественного производителя".

Информация для:
Alexander
Site Admin
Относительно Вашего предложения о статье в «популярном бетоноведении»
Встречное предложение: Недавно я закончил в EXL е программу для расчета экономической деятельности малого предприятия, производящего 200 кв.м. тротуарной плитки в смену. Получился даже не расчет а модель, в который можно варьировать много параметров, включая зарплату и налоги. Моделька получилась пригодной для исследований влияния на работу малого предприятия таких факторов как:
- Налоги
- Зарплата
- Технология
- Монопольные цены
- Факторы риска
И др.
Писали ее для МЭР, однако она оказалась интересной для лизинговых и кредитных организаций, пытающихся оценить степень риска по кредитованию малого бизнеса. Кроме того ее просто можно использовать как бизнес-план, для планирования работы собственно предприятия.
Готов на халяву перебросить ее для всеобщего распространения и обсуждения.
С одним только условием: Обсуждать публично.
С уважением
Болховитин Николай

to Болховитин Николай

Высылайте файл, мы его выложим, и он будет доступен для просмотра и скачивания.
(извините за поздний ответ, просто пропустил ваше сообщение)

Спасибо.
Бизнес-план размещен по адресу [URL=]http://www.allbeton.ru/data/business-vibro.zip[/URL]

Также я прилеплю отдельную тему для его обсуждения.

Уважаемый Алексей & все, все, все, попробую разложить Ваши вопросы по полочкам, чтобы отвечать было легче.
Что касательно Бессера то в нем реализован подход чисто американский. Энергетика этого пресса почти вдвое выше чем на отечественных (т.е. разработанных в СССР), и немецких, не говоря уж о прессах сделанных в южных странах. Это сделано из соображений, что дурак производитель все равно не сможет сделать нормальную смесь и подобрать к ней режимы формования, поэтому надо компенсировать этот факт высокой энергетикой. Как ни странно это часто работает. Есть тому и другая причина: пески в Америках уж больно хороши. В Европе и в нашей Азеопе таких песков нет. Что значит хороши поясню позже. Для начала о составах смеси. Давайте делить изделия на стеновые и дорожные, а пресса соответственно на «С», «Д» и «У», по возможности производить их соответственно. Что нам требовать от стеновых изделий, что ГОСТ требует, геометрию, прочность, теплопроводность. Здесь составы бетонов могут быть различны и рецептов много, а нам надо предъявлять объективные требования к оборудованию.
Правильно отдозировать
Гомогенно перемешать,
Отформовать до заданного уплотнения и формы
Правильно ухаживать до момента набора прочности.
Я не вижу особых проблем при формовании стенового материала на «Рифее», равно как и на других прессах с низкой энергетикой вибрации то есть категории «С». Для начала, как Вы правильно пишите, надо предотвратить расслоение смеси. Смесь может расслаиваться по следующим причинам:
Некачественное перемешивание
Неправильная транспортировка
Неправильно подобранные режимы формования.
Здесь есть следующие подводные камни:
Смесь, со включенными в нее легкими заполнителями, норовит расслоиться гравитационно. По этой причине для ее производства необходимо применять смесители с вертикальной составляющей движения потоков смеси в объеме бетоносмесителя (например смесители типа ПБ2Г). Смеси, состоящие из частиц разного размера, расслаиваются при вибрации, например на ленте транспортера, или в бункере вибропресса, если на него передается вибрация. Могут они расслаиваться и в матрице во время формования. Жаргонное название этого процесса – «перепрессовка», когда готовое изделие разламывается по горизонтальной плоскости в непредсказуемом месте. Расслоение смеси в полете по параболической траектории это просто классика. На этом принципе даже основаны некоторые виды классификаторов применяемых в химической промышленности. Здесь рецепт простой- заставить смесь падать в бункер вибропресса вертикально. Для этого можно либо снизить скорость транспортера, либо поставить отбойник. Это не решит проблему полностью, но позволит получить приемлемый результат. А лучше всего установить смеситель прямо над бункером вибропресса или таскать смесь в кюбеле.
В любом случае если Вы пошли по «неамериканскому» пути то Вам придется колдовать с другими технологическими процессами, обеспечивающими процесс формования.
Прежде всего установите пресс на «нормальный» фундамент. Это очень важный момент, которому начинающие вибропрессователи придают очень мало значения. А между тем вибростол состоит из активной и реактивной части, и снижение веса последний приводить к тому, что вибрация передается не на изделие, а на металлоконструкцию вибропресса, и на землю, то есть на коленки обслуживающего персонала. Основная масса фундамента должна располагаться непосредственно под опорами вибростола, быть надежно с ним соединена, и должна составлять (это очень примерно) не меньше 1 м3 бетона на 20 кг. Формуемого изделия. Но здесь кашу маслом не испортишь.
Попробуйте, для начала, реализовать те мероприятия которые следуют из представленной здесь информации, для производства стеновых изделий этого будет достаточно. Что касается изделий дорожных, то о них в следующий раз.
А то и так много получилось.
С уважением, Николай Болховитин.