БЛОКИ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ

Цитата
ТаТа пишет: Полистиролбетон не подлежит обязательной сертификации в области пожарной безопасности. Приказ МЧС РФ от 8 июля 2002 г. N 320 «Об утверждении Перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности». Раздел 2. ВЕЩЕСТВА И МАТЕРИАЛЫ. http://www.stroi.ru/nrmdocs/d215dr74507m0.html

В перечне раздела 2, так же нет СЛОВА пенополистирол, но значит ли это, что пенополистирол в пожарном плане безопасный материал?

Цитата
Игорь Могиштайн пишет: В протоколе испытаний указано, цитирую "кирпич облицовачный теплоизоляционный", а из чего был изготовлен этот кирпич, из полистиролбетона Д200, Д300?Или может быть Д600 ?

Д 300.

По той же самой причине, что там нет, например, бумаги... :roll:

Теперь понятно!

Если у нового материала, которого еще нет в списке 2, но в технических характеристиках, допустим, горючесть Г3, воспламеняемость – В2, распространение пламени по поверхности – РП3, дымообразующая способность – Д2, токсичность продуктов горения – Т3,

то можно выпускать такой пожароопасный материал без обязательной сертификации в области пожарной безопасности.

На полистиролбетон есть ГОСТ Р 51263-99, где написано:
п. 4.4 Полистиролбетон относится к слабогорючим материалам, имеет группу горючести Г1 и перечень ГОСТов, по которым определять показатели пожарной опасности полистиролбетона, п. 6.9:
- горючесть ГОСТ 30244;
- воспламеняемость ГОСТ 30402;
- дымообразующую способность ГОСТ 12.1.044;
- токсичность продуктов горения ГОСТ 12.1.044.
На горючесть мы проверяли, а на остальные показатели нет, т.к. у нас в области пожарная лаборатория не аккредитована на остальные испытания по этим показателям.
Поэтому буду искать лабораторию в Перми или Нижнем Новгороде.
Но всё своим чередом... :roll:
Пока получили санитарно-эпидемиологическое заключение на технические условия, времени ушло 4,5 месяца, для согласования пришлось консультироваться с экологами и изучать следующие документы:
ГН 2.2.5.1313-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны».
ГН 2.1.6.1338-03 «Предельно-допустимые концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест».
СП 2.2.1327-03 «Гигиенические требования к организации технологических процессов, производственному оборудованию и рабочему инструменту».
СП 1.1.1058-01, СП 1.1.2193-07 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».
СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки».
СаНПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений».
СанПиН 2.1.7.1322-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления».
Следующий этап - получение санитарно-эпидемиологического заключения на продуцию и проверка на показатели пожарной безопасности.
Уже дали перечень необходимых документов для получения санитарно-эпидемиологического заключения:
1. ТУ, ГОСТ, ОСТ;
2. Технологический регламент, рецептуры;
3. Санитарно-эпидемиологическое заключение на ТУ;
4. Ассортимент выпускаемой продукции;
5. Протоколы лабораторных испытаний продукции;
6. Акты отбора образцов продукции;
7. Этикетка (потребительская. транспортная);
8. Санитарно-эпидемиологическое заключение на используемое сырье;
9. Ранее выданное санитарно-эпидемиологическое заключение на продукцию (при наличии);
10. Программа производственного контроля;
11. Экспертное заключение по условиям производства (акт обследования);
12. Свидетельство о государственной регистрации юр. лица (И.П.);
13.Выписка из Единого государственного реестра юридических лиц.
Думаю на всё это тоже уйдет не менее 4-5 месяцев. :lol:

Обязательно проверим!
Только проверять в неаккредитованной лаборатории - лучше совсем не проверять...и денюшки не тратить...
Игорь, что бы я без Ваших советов делала...даже и не знаю...

Татьяна Васильевна, - Вы тут так преподробнейше описали как НУЖНО делать.

Но даже после всех этих Ваших, воистину героических, мытарств Вы меня не убедите, что И серийная продукция будет отвечать вот всем тем ранее испытанным, сертифицированным, заверенным и согласованным параметрам, на которые были получены соответствующие разрешительные бумажки.

Почему?

– Потому, что входные параметры сырья могу многократно отличаться от того, которое было использовано для целей сертификации (ну это я так завуалированно намекаю, надеюсь Вы меня поймете).
И эти параметры Вы уже не будете контролировать, и отслеживать т.к. у Вас просто нет на это соответствующих средств и ресурсов. Да и невыгоден такой контроль, в конце концов.

А посему все Ваши действия в плане сертификации (то, что Вы описали выше), - героические действия. Но неоправданные действия – т.к.:

1. Все разрешающие бОмаШки можно получить гораздо быстрее и дешевле.
2. При ЛЮБОМ механизме получения бОмаШек – результат все равно «завязывается» на стабильность входного сырья.

А отсюда один шаг до признания очевидного факта, что ЛЮБАЯ технология, ориентированная на изначально форсмажорную строительную индустрию и строительное материалловедение, и реализующая технологические и конструктивные преимущества вспененных пластмасс по определению, как родовой признак несет на себе "низкую дуракоустойчивость".
А посему любая гарантийная бОмаШка в данном случае - филькина грамота.

Тогда зачем она?

- Если Вы ответите, что такая бОмаШка способствует продажам - поверю и пойму.

- Если Вы скажете, что такого рода сертификационные испытания (как Вы описали выше) нужны исключительно для повышения качества продукции ... - можно я лучше просто помолчу в таком случае?

Цитата
ТаТа пишет: Качество должно быть заложено в изделии и в технологии.

Как плохо и не качественно,и не технологично бы не делался пено- газобетон, всё равно он не будет пожароопасным и токсичным, а вот полистиролбетон будет, увы.

Тут в общем спорить не о чем. Конечно ПСБ будут производить и будут из него строить.
Здесь скорее потребительская аналогия с колбасой и сосисками, т.е. кто ищет мясо тот ищет мясо, а кому всё равно, тот лопает сосиски из биомассы в полихлорвиниловой обёртке.
И это, кстати, достаточно большая часть населения, поэтому ПСБ тоже найдёт путь к сердцу застройщика, до кучи.

Цитата
Барнаул-Евгений пишет: Материалу быть!

Наркотикам, к сожалению, тоже быть.
Как с ними не боряться, какой вредони бы не приносили, а всё равно кто то, где то, как то производит.

Только что в этом хорошего? Потребителям, я имею ввиду

По поводу полистирола и производных из него объективно получается такая вот штука.
В прошлом году на стройвыставке в Питере сильно спорили по поводу будущего стойматериалов с людьми из НИИЖба и констукторами из одной фирмы которая проектирует каркасные домики из полистирольных плит. Спору было часа на два, но сошлись на том что тенденции очевидны и будущее неотвратимо .
Есть три знаковых признака грядущей массовой культуры в т.ч. и строительной. Это:

1)концепция дома-презерватива, т.е. ограждающие конструкци и материалы максимально теплоэффективны, ни о каком паро-влаго и воздухопроницании не может быть и речи, потому что теплопотери. Для организации воздухообмена предусматривается искусственная подготовка воздуха.
Проектная долговечность односемейных жилых зданий не более 20-40 лет, поскольку дом как тезаурусное накопление не выгоден финансовым структурам как ипотечным, так и страховым и тормозит ротацию капиталов в маштабах страны.

2) плюс все тётки в разноцветном полиэстере и обливаются рексоной( домостроение дополнительно стимулирует продажи дезодорантов)
3)плюс большинство граждан лупят какой либо корм из биомассы ( это тоже неминуемо).

Естестественным образом всё что не укладывается в эту культуру, в том числе такие традиционные строительные материалы как керамзитобетон, перлитобетон, вермикулитобетон, арболит, кирпич, дерево и т.д. должны позиционироваться как исключительные и элитные. Во всяком случае введение понятия сортности в стройматериалах как в продуктах питания и изделия лёгкой промышленноти прекратит споры о том что надо и что не надо производить, поскольку производить надо то, что покупают.

Вообще, заказчик недюжинного ума должен понимать, что пока его тушка бегает и сохраняет баланс тепло-влаго-воздухообмена с окружающей средой она экологически безопасна для окружающих и он должен тратить деньги на еду, выработку тепла и поддержание этого баланса. А когда тепло-влаго-воздухообмен по каким-то причинам прекращается она становится экологически опасна и её надо глубоко закапывать для предотвращения экологической катастрофы. То же самое со зданиями, как ни крути их надо топить, потому что без теплопотерь нет самого понятия баланса с окружающей средой и нет никакой экологии.
А если заказчик этого не понимает и лишнего за отопление платить не хочет ему естественно надо предлагать полистирол в каком-либо виде..