Лёгкие бетоны в крупнопанельном домостроении

И еще: Поливинилхлорид (ПВХ) является одним из самых ранних искусственных материалов, созданных учеными. Впервые он был получен совершенно случайно в 1835 году французским горным инженером и физиком Анри Виктором Регнаултом

Цитата
Со временем стирола выделяется больше и больше.

не скажете, почему? Интересует именно полистиролбетон.

Цитата
А радон который теоретически может быть в нерудных материалах со временем кол-во его сильно снижается, поскольку его там конечное число. Надо просто время и его не будет вовсе.

Цитата

Биологическое воздействие Попадая в организм человека, радон способствует процессам, приводящим к раку лёгких. Распад ядер радона и его дочерних изотопов в легочной ткани вызывает микроожог, поскольку вся энергия альфа-частиц поглощается практически в точке распада. Особенно опасно (повышает риск заболевания) сочетание воздействия радона и курения. Считается, что радон — второй по частоте (после курения) фактор, вызывающий рак лёгких. Рак лёгких, вызванный радоновым облучением, является шестой по частоте причиной смерти от рака [3]. Радионуклиды радона обусловливают более половины всей дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды. В настоящее время во многих странах проводят экологический мониторинг концентрации радона в зданиях, так как в районах геологических разломов его концентрации в помещениях зданий могут носить ураганный характер и существенно превышать средние значения по остальным регионам. Предельно допустимое поступление радона через органы дыхания равно 146 МБк/год.

Цитата

Входит в состав радиоактивных рядов 238U, 235U и 232Th. Ядра радона постоянно возникают в природе при радиоактивном распаде материнских ядер. Равновесное содержание в земной коре 7·10−16% по массе. Ввиду химической инертности радон относительно легко покидает кристаллическую решётку «родительского» минерала и попадает в подземные воды, природные газы и воздух. Поскольку наиболее долгоживущим из четырёх природных изотопов радона является 222Rn, именно его содержание в этих средах максимально.

Цитата
Наиболее стабильный изотоп (222Rn) имеет период полураспада 3,8 суток.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Rn

Цитата
Надо просто время и его не будет вовсе.

ВРЕМЯ в данном случае- 4,468×10 в 9й степени лет, я готов подождать Это период полураспада 238го урана.

Цитата
Входит в состав радиоактивных рядов 238U, 235U и 232Th. Ядра радона постоянно возникают в природе при радиоактивном распаде материнских ядер.

Цитата
В геологии измерение содержания радона в воздухе и воде применяется для поиска месторождений урана и тория

Про вентиляцию частично согласен, но когда мы, защищая полистиролбетон от нападок, ссылались на необходимость вентиляции , этот довод не был воспринят никак.

Да нет, все же просто. Уверенные в себе производители ни когда не будут опускатся до очернения конкурентного материала. А это просто капитуляция. Легкие бетоны начали вытеснять ячеистые. А терять рынок... ох как не хочется.

Цитата
Барнаул-Евгений пишет: Да нет, все же просто. Уверенные в себе производители ни когда не будут опускатся до очернения конкурентного материала. А это просто капитуляция. Легкие бетоны начали вытеснять ячеистые. А терять рынок... ох как не хочется.

Коллега, позвольте возразить.
Все знают мою приверженность к легким бетонам, в частности - к полистиролбетону.
Были времена, когда изготовление неавтоклавного пенобетона в общем то относилось к производству "кое-чего", напоминающего ячеистый бетон. И даже сравнивать нечего было по одноплотным маркам с ПСБетоном по прочности. (особенно в марках ниже Д500)
Теперь же ситуёвина такова, что при меньших затратах (по сравнению в ПСБетоном) на сырьевую часть, все-таки можно получать одноплотные ПБ (одноплотные с ПСБетоном) примерно равной прочности. Я имею ввиду качественные параметры ПСБетона в массовом изготовлении. Т.е "достать" пенобетоном ПСБетон в принципе можно ( если не сравнивать с "топ-образцами" изготовления ПСБетона).
На сегодня для легких бетонов по конструктивному качеству и соотношению к цене - самым лучшим наполнителем остается вспененный полистирол псв-с. Изготовление полистиролбетона так же - более стабильным по качеству, чем пб. Но увы, рынок диктует цены, а они примерно равны что для ПБ, что для ПСБетона. И как бы мы не могли превзойти ПБ полистиролбетоном по соотношению плотность-прочность, фактом останется то, что себестоимость одноплотного с ПБ ПСБетона буде выше по сырьевой компоненте, а цена продажи - одинаковой.
Поэтому, если учесть, что уровень качестве ПБ подростает, то конкуренция только начинается. Особенно в сфере сверхнизкоплотных марок.
Сравните затараты на ПБ Д200 и ПСБетона Д200 и возможные методы изготовления:
- ПБ Д200 - 155-165 кг цем Х 3,2р/кг + 1 кг ПО Х 120р/кг = 650 руб/м3 по сырью
- ПСБетон Д200 - 160кг цем Х 3,2 + 10кг ПСВ-С Х 60руб + СДО = 1150 руб/м3 по сырью
Дельта = 500р/м3. И если на поризаторе я могу лить где угодно и куда угодно по 15-20 кубов в час такого ПБ, то с ПСБетоном таковых условий , увы, нет.
Вот если рассматривать вариант с условием, что мы стабильно должны получать в заводских условиях ТО САМОЕ, что обозначено в этой теме, (крупные панели типа "сендвич") как некое спец-изделие по некой "спец-технологии", позволяющей реализовать на всю катушку преимущественые стороны ПСБетона . То конечно тут есть резон использовать ПСБетон, а не ПБ.
Я этой темой занимался 4 года назад. Считаю, что панели типа "сендвич" лучше всего изготавливать из ПСБетона (внутри панели). Единственным "но" был один фактор - как подавать такие панели на высотку по этажам, когда кран уже увезли? По лестницам такие крупные габариты не протащить. Остается опять же ставить легкий кран на крышу. А так, как изделие - самое оно. Возможность изготовить ПСБетон Д200 прочностью выше 10кг/см2 - есть! Это ключевой фактор решения об использовании ПСБетона в таких вот штучных заводских изделиях. Кому не нравится органика, замурованная цементом и внешними лицевыми слоями панелей - это их трудности. А по всем массовым допускам такая конструкция пройдет отлично, можете не сомневаться, я знаю о чем говорю, так как имел непосредственное "отношение" к подобным системам, имеющим заключение ЦНИИСК, пожнадзора и т.д. И есть с чем сравнить те технические решения по ограждающим и вот такую панель типа "сендвич".
Внешние слои - очень привлекательно использовать готовые СМЛ различной толщины ( в зависимости от расчета по конструктивной прочности и назаначения). Причем можно использовать листы более низкого сорта по качеству (с одной стороны листа). Так и адгезия за счет неровностей улучшится. Такие панели неизбежно будут подвержены ( ввиду своих размеров) изгибающим нагрузкам на всем пути от производственного склада до места "работы". Применение ПБ в таком случае - это риск получить трещины внутри массива ПБ. Но такового ПСБетон совсем не боится ввиду своей высокой деформативной упругости.
Применение таких панелей в коттеджном строительстве - тоже привлекательно.
Если у нас есть прочность на сжатие в 10кг/см2 ( и даже более) , то теоретическая несущая способность одного метра такой стены, толщиной в 250мм = 25тонн.
Стены первого этажа коттеджа 10х10м с одной внутренней несущей стеной теоретически могут удержать 1250 тонн веса. При этом учтите, что "сендвич", имеющий внешние элементы, работающие на растяжение, имеет бОльшую несущую способность, чем просто бетон "отдельно". Это тоже положительный момент.
Такое изделие нельзя позиционировать как "стеновой блок" в расчетах по конструктивной прочности. Это композиционная стеновая панель с элементами внешнего (!) армирования ( никто не запрещает и положить стеклосеточку к тому же под лицевой слой). Что уж говорить тогда об применении таких панелей на монолитках - где несущие способности не играют роли, а важным будет получить прочность стены от ветровых нагрузок и "на пролом". В данной конструкции все как нельзя лучше заложено относительно обозначенных свойств.
Ну и относительно самого изготовления - такие панели гораздо удобнее формовать из ПСБетона - и оборот по кондукторам (формам) быстрее и "паз-гребень" боковых сторон до стройки доедет целым.
За обозначенные "10кг/см2 и выше" - прошу сильно не бить. Если постараться, то это вполне доступно ( и по затратам тоже).

2КСМ

Цитата
Смешали опять в кучу. Откуда у нас уран 238, тем более 235, содержание которого в обогащённом 238-ом пару процентов?

Цитата
Значительная масса урана сконцентрирована в осадочных породах, особенно обогащённых органикой.

Опять http://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(элемент)

Кроме того, при сжигании бурого угля только около 10% составят твёрдые отходы (шлак,зола) и основная масса радиоактивных металлов сохранится в этой твёрдой фазе. Т.Е. концентрация радиоактивных элементов в золе больше в 10 раз, по сравнению с исходным углём.

Как раз это вы смешали. U238 в минералах(в т.ч. и углях) больше других изотопов урана.

Цитата
Да и статейка похожа на заказную, как с глобальным потеплением.

Я же давал ссылку. Никакая это не статья. Это всего лишь Википедия, одна из энциклопедий.

Цитата
Среди других промышленных отходов с высокой радиоактивностью, применявшихся в строительстве, следует назвать кирпич из красной глины - отхода производства алюминия, доменный шлак - отход черной металлургии и зольную пыль, образующуюся при сжигании угля.

А это уже статья. http://www.scala-rostov.ru/article96.html

В качестве жеста примирения оттуда же

Цитата
Из таблицы видно, что санфаянс и керамическая плитка содержат довольно высокие концентрации естественных радионуклидов, хотя и не превышающие Аэфф для 1 класса.

Та же фигня со шлаками-золами, но проверять надо. И ещё, с радиацией и её ПДК выскажу своё мнение- любая доза (дополнительная) наносит вред организму, не важно в пределах ПДК это, или нет. Себе строить из шлака я бы не стал , другие -как хотят пусть делают.

Цитата

palash пишет: Хочу предложить идею строительства из крупных панелей. Панель представляет собой определённый несущий металлический каркас с заполнением лёгким бетоном. Вроде бы недостаточная несущая способность лёгкого бетона должна компенсироваться каркасом, а теплоизоляционные у заполняющего материала неплохие... Сборка быстрая, стыки можно пролить тем же ПСБ, далее здание отштукатурить тонким слоем по сетке и покрасить виниловой краской.

Предлагать поздновато, таких решений уйма, а посмотреть можно сдесь http://leerpanel.ru это не моё, так что не сочтите за рекламу.

Спасибо за пример! Но у меня размерчик побольше. Решили предложить для конкурсного дома не панель, а пространственный L-образный элемент (6 длина х 3 высота х 3 глубина) из армированного (стальная арматура d=10) ПСБ, поверхности обтянуты стеклосеткой и подготовлены под покраску. Марка ПСБ скорее всего D400 толщина элемента 200мм (очень хочу уложиться). Если кто-то может помочь посчитать сколько такой элемент будет стоить - выложу эскизы элемента и домика из них.

Вот эскиз домика и приложенный файл элемента. Отделка фасадов - системой ROCK Facade - тоненький утеплитель, штукатурка и силиконовая краска. Если сможете сказать сколько такой элементик будет стоить (лучше с приложением какой-нибудь бумажки типа коммерческого предложения ) Да, в посёлке таких домов 217 шт., в домике 76 элементов, соответственно партия изделий ~ 16500.

Вот пазоблок с ручками.

Про радон.
В материалах, которые имеют СЭЗ его ничтожно мало.
Значит и в доме построенном из такого материала перемешивать нечего.

Страну ЮАР - обладателя технологий производства обогащённого урана я до сегодняшнего дня не знал ( видать школьного курса не хватает ).
США плутоний уже лет десять, как не производит, а у нас покупает.
Про уран точно не знаю, но Ельцин им продал 400 тонн урана, обогащенного, думаю, что и производство, своё, они тоже значительно свернули.
А тем более на бедных месторождениях.
Про минатом.
Значит своих не хватает добывающих мощностей, давай построим за бугром.
Ахинея, прошу прощения за вульгарность.
Просто своих месторождений не осталось.

Не надо фантазировать, лучше перписывайте из БСЭ.

Вот опять нам явлен классический пример забалтывания темы.
Вопрос был про радиактивное излучение.
Из известных излучений был выбрано ( по-моему крайне неудачно ) альфа излучение.
Узнав о том, что оно практически безопасно началось "притягивание за уши", радона.
Когда оказалось, что радон не так-то просто найти, был "пришит белыми нитками" уран с плутонием.
Когда его окакзалось недостаточно много в нерудных материалах, поскольку его количество ни одним из нормативных документах в строительстве не регламентируется ( как и количество радона кстати ) и не требуется его постоянно контролировать в отличии от ПОЛИСТИРОЛА в котором необходим ПОСТОЯННЫЙ контроль мономеров СТИРОЛА, начались выдёргивания несвязанных или малосвязанных друг с другом отрывков из БСЭ или фантазий из википедии.
Сразу чувствуется большой опыт по пролечиванию Заказчиков.
PS В мою бытность военнослужащим в Красной Армии я нашёл в одной из машин прибор КРА (как раз для контроля альфа излучения). Служил я в Калужской области вблизи города Обнинск, одного из центров наших ядрных исследований.
Так вот, облазил я с этим прибором монго округ данного города и НИГДЕ не обнаружил данного излучения.
Хотя другой приборчик СРП-68-01 (предназначенный для контроля микса из гамма фона и нейтронного излучения) везде регистрировал его различные значения.Тогда я вспомнил слова своего преподавателя по ОМП ( оружие массового поражения ) о том, что альфа излучение самое безвредное если оно снаружи, а не изнутри.
Вот такой у меня был маленький личный опыт и никаких википедий.