Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Парогенератор

Парогенератор

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Парогенератор
#1
31.10.10 12:29
Раньше не было необходимости, поэтому не интересовался , сейчас нужна информация о парогенераторах, у кого есть ссылки на сайты производителей или как можно сделать своими руками, буду благодарен
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#101
21.04.11 23:17
Cогласен с Сергеем, образцы естественного твердения деёствительно прочнее чем после пропарки, но это тоже палка о двух концах визде проблеммы.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#102
22.04.11 11:21
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#103
22.04.11 12:24
Цитата
Termoblock пишет:
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
Добровольный уход в мир иной?! :shock: А, пожалуйста, подробней. Всегда думал что для цветной продукции тво хуже, чем естественный набор прочности.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#104
22.04.11 13:34
Цитата
владимир королевский пишет:
Цитата
Termoblock пишет:
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
Добровольный уход в мир иной?! :shock: А, пожалуйста, подробней. Всегда думал что для цветной продукции тво хуже, чем естественный набор прочности.
Для точного попадания в цвет от партии к партии важен идентичный режим ТВО в противном случае цвет при одном и тем же проценте пигмента может весьма значительно отличаться. Как это обеспечить без контроля ТВО я например не представляю. Кстати при пропаривании цвета получаются более насыщенными.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#105
22.04.11 14:05
Термоблок, по-моему Вы ошибаетесь, цвета после пропарки становятся более белесыми, В.Королевский прав
 
Была ли полезна информация?
 
#106
22.04.11 17:18
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, по-моему Вы ошибаетесь, цвета после пропарки становятся более белесыми, В.Королевский прав
Я не ошибаюсь потому что я эту продукцию выпускаю и не один год, или прикажите своим глазам не верить?
Другой вопрос это сас процесс пропарки, он у вас правельный? И что вы имеете в виду под белесостью, если высылы то это совсем другая тема :)
И не забывайте красивые светлые тона получить намного сложнее чем темные, тут уж много факторов, и цимент и вода, ее PH, жесткость, примиси. Надо сравнивать одинаковые условия эксперемента. Я это делал вот и утверждаю.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#107
22.04.11 23:11
я вот тоже намекаю на это, что не тока углекислый газ присутствует, но и прочее, Дэн можно цвет сохранять тока там тоже ... это отдельная песня, но добавка пресутствует.
ТВО у каждого как не странно поразному работает, почему ? всё просто цемент визде разный :wink: , поэтому с этим надо умело уметь играть, а так те кто её использует и с цветом всё нормально то он об этом будет мало говарить или вообще не станет расказывать, я думаю вы понимаете почему 8) , логично? :twisted:
Вот потому и не у всех дела не идут.
От чёрного тоже мало что останетьса при естественном твердении, если меры не принимать.
Я считаю если удалось удержать чёрный цвет сочного вида сразу и в течении года то экзамен здан. Дерзайте.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#108
22.04.11 23:40
Та хватит уже шаманить, всё элементарно просто, если будет у бетона нормальная плотность то и цвет будет, не будет плотности, и цвета не будет. Пигмент мигрирует и рассеивается через поры оставленные водой, чем больше лишней воды, тем быстрее уйдёт цвет.
 
Была ли полезна информация?
 
#109
22.04.11 23:56
Крымчак это верно, но у вас сравнение с литьём, а тут как бы с прессовкой, тут тоже получаетьса трудно удержать цвет, я даже как то пытался зделать на прессе глянцевый бетон, почти получилось но он после 2-х дней терял свою сочность и глянец :roll: , поэтому вода дело спорное. Вообще посути бетон должен быть изолирован мсесяц, по моим наблюдениям такой бетон цвет больше не меняет и он гораздо сочнее, но это очень дорого.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#110
23.04.11 1:31
Станислав ну Вы как всегда про свое, а тут как бы задача по проще, ТВО что оно и как... Так получается оно все просто оградить (изолировать бетон по температуре и по влажности (ну если ооооочень хочется то углекислого газа ему немножко) и будет счастье и радесть... А парогенератор оно как бы лишнее...
 
Была ли полезна информация?
 
#111
23.04.11 8:18
Да, под белесостью я понимаю высолы, но не те которые образуются спустя какое-то время весной и осенью, а те которые появились при ТВО, т.е уже через сутки они присутствуют. Сейчас как раз самое лучшее время для их появления (много углекислоты в воздухе, листьев нет на деревьях) Поэтому проводим эксперимент, сегодня отключу отопление в камеры на выходные, посмотрю в понедельник исчезнет ли эта белесость или нет. Заметил такую особенность что высолы появляются внизу камеры , где проходят отопительные трубы (горячая вода), вверху их нет (общая высота камер 5,5 м) Хотелось бы узнать мнение ТаТы о природе возникновения этого и как с ними бороться в промышленных масштабах (отмывать это не вариант)
 
Была ли полезна информация?
 
#112
24.04.11 2:20
Nikola в пропарке есть те кто бетон "сжигают" потом не все понимают что кислород это мощьный окислитель, а на счёт добавки она у всех перед глазами где даже пишут о сохранении цвета изделия без потери его сочности, подробно про это расказывать я не буду есть те кто на этом зарабатывает, на чесный хлеб.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#113
25.04.11 14:06
Да уж. Мой самый первый вопрос и был правильный ли у вас процесс ТВО. По описанной вами проблеме высылов и то что у вас по полу трубы отопления валят отвечу - нет не правильный. Выши высылы это следствее чрезмерного увложнения. По низу идут отопители которые как я понимаю и испоряют налитую на пол воду :) т.е. максимальный удал мокрого пара приходится на нижние ряды, а к верху доходит намного менее насыщеный пар, вот и выходит что нижние ряды у вас попросту тонут в воде. А ведь пар то тоже разный бывает. Парогениратор выдает т.н. сухой пар, он отличается от пара из "чайника". При одном и том же проценте влажности пар может содержать разное кол-во влаги, в пропарочных для бетона используют сухой пар, а вот в большенстве самодельных парилок типа теплица, с применением кателка на газовой гарелке, получается влажный пар :twisted: Так говоря что у вас пропарочная уточняйте какая, ато может она и не пропарочная вовсе, а ее конструкция больше подходит для выращивания помидоров нежли для пропарки бетона. :mrgreen:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#114
25.04.11 18:16
Цитата
Termoblock пишет:
Да уж. Мой самый первый вопрос и был правильный ли у вас процесс ТВО. По описанной вами проблеме высылов и то что у вас по полу трубы отопления валят отвечу - нет не правильный. Выши высылы это следствее чрезмерного увложнения. По низу идут отопители которые как я понимаю и испоряют налитую на пол воду :) т.е. максимальный удал мокрого пара приходится на нижние ряды, а к верху доходит намного менее насыщеный пар, вот и выходит что нижние ряды у вас попросту тонут в воде. А ведь пар то тоже разный бывает. Парогениратор выдает т.н. сухой пар, он отличается от пара из "чайника". При одном и том же проценте влажности пар может содержать разное кол-во влаги, в пропарочных для бетона используют сухой пар, а вот в большенстве самодельных парилок типа теплица, с применением кателка на газовой гарелке, получается влажный пар :twisted: Так говоря что у вас пропарочная уточняйте какая, ато может она и не пропарочная вовсе, а ее конструкция больше подходит для выращивания помидоров нежли для пропарки бетона. :mrgreen:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
 
Была ли полезна информация?
 
#115
25.04.11 22:20
Цитата
alkantra пишет:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
Если производство не большое то наверно и бетон лопатой можно мешать :) Но зачем утверждать что так и надо ?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#116
25.04.11 23:03
Цитата
Termoblock пишет:
Цитата
alkantra пишет:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
Если производство не большое то наверно и бетон лопатой можно мешать :) Но зачем утверждать что так и надо ?
ОК поставим герметизированную камеру закачаем со2 и только сухим паром только во сколько при низких объемах обойдется продукция надо выбирать нечто среднее а против Ваших мыслей по ТВО не против все правильно но при больших объемах производства когда созреем будем думать как решать такие вопросы .
 
Была ли полезна информация?
 
#117
25.04.11 23:08
Дэн ты всё таки не прав я те потом глаза открою, если про цвет то добавками можно поправить, это проще, но не все добавки подходят а то помнбю пришли мы утром с alkantra и смотрим с моей цвет ничего а вот с хвалёной красный стал белым. Можно и без ТВО работать если тепло в цеху но правдо надо ещё знать с чем работать.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#118
26.04.11 23:42
Цитата
SVP пишет:
Дэн ты всё таки не прав я те потом глаза открою, если про цвет то добавками можно поправить, это проще, но не все добавки подходят а то помнбю пришли мы утром с alkantra и смотрим с моей цвет ничего а вот с хвалёной красный стал белым. Можно и без ТВО работать если тепло в цеху но правдо надо ещё знать с чем работать.
Любые полезные советы а в особенности опробаванные на практике всегда мной приветствуются, буду рад узнать и про вашу практику.
Ув. alkantra я не говорил о том что без ТВО работать на цвете нельзя, можно если вы без камер ТВО способны обеспечить в цехе одинаковые условия для продукции от партии к партии. И писал я это не от болды, мне лично приходилось менять не один десяток кв.м. цветной продукции из за отличий в цвете, пока мы на заводе не стабилезировали режим ТВО.
Обеспечивать постоянную температуру в цехе мне кажется гораздо сложнее чем в специально отведенных для этого камерах, я уж не говорю о влажности. Но если это просто парилка, то томпература в ней также будет скакать из за сомого процеса гидротации. Вот я и считаю что хоть минимальный вид контроля режима ТВО в такой камере должен быть, хоть просто температурного режима ито лучьше чем вообще безконтрольно.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#119
27.04.11 11:01
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
 
Была ли полезна информация?
 
#120
27.04.11 22:48
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
Очень бональным способом, поставил систему автоматического контроля :) Кстати если камеры высокие то весьма эфиктивно использовать внутреннюю циркуляцию. Попросту поставить мощный вентилятор который засасывает воздух сверху и подает его снизу камеры и желательно не в одно место а разветвленный колектор.
Технолог31 я бы и рад вам что нибудь подсказать, но для этого надо хотябы взглянуть на ваши высылы. Вы фотку выложите и желательно камер тоже, а то не понимая о чем речь я вам насоветую ... :)
Кстати не факт что высылы это результат неправельной ТВО. Вы от куда воду берете? Советую сделать анализ воды, может в ней дочертиков примесей. Кстати неплохо бы поставить в разных местах по высоте камеры термометры и влагометры и проанализировать что там творится и на сколько показания разнятся. Вобщем если есть проблема ее сначало надо изучить.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#121
27.04.11 23:36
кстате Дэн прав вода тоже играет огромную роль, когда я переехал за город в новое помищение то со скважины бетон работать стал лудше и по другому.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#122
28.04.11 9:08
Вода водою,но дело в том, что на разной высоте камер высолы или есть или нет, а вода везде одинаковая, по высоте камер понятно , что температура разная, сверху выше, снизу ниже, по влажности не знаю, сегодня попробуем оставить открытыми двери камер , чтобы была циркуляция воздуха, посмотрим что будет
 
Была ли полезна информация?
 
#123
19.05.11 0:50
Цитата
Технолог31 пишет:
Вода водою,но дело в том, что на разной высоте камер высолы или есть или нет, а вода везде одинаковая, по высоте камер понятно , что температура разная, сверху выше, снизу ниже, по влажности не знаю, сегодня попробуем оставить открытыми двери камер , чтобы была циркуляция воздуха, посмотрим что будет
Я так понимаю вы проблему решили, так поделитесь с обществом что там все таки было?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#124
19.05.11 2:38
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
Уважаемый Технолог31
Проблема в нижнем поддоне !
Пол холодный !!!
Нужно под нижний поддон подложить пенопласт 50мм .
А вы воду горячую льете в бетон ?
Нужно хорошую термокамеру сделать герметичную и хорошо утепленную !!!
Тогда хватит пару киловатт и будет жара .
А причем СО здесь ?
 
Была ли полезна информация?
 
#125
21.06.11 8:56
Вот такая вот камера ТВО и формовщик...
image
P6210002.JPG (140.21 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)