Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Что за бетон такой?

Что за бетон такой?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны тяжелые » Бетон, железобетон (общие вопросы)
Что за бетон такой?
#1
18.02.13 18:37
Как думаете, каким методом сделана эта бетонная оболочка, какой вид бетона скорее всего использовался? Если повторить такое с двухэтажным общественным зданием с отступом от фасадов 1,5 м, то какой толщины делать и за счет чего крепить? функция её исключительно декоративная.


image


image
image
image
Изменено: Fistashe4kina - 12.02.14 9:47
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
01.02.14 13:04
И без нано в лабораторных условиях мы получали самоуплотняющийся бетоны М2000, практически для напольных покрытий изготавливали самоуплотняющийся бетон М1000. Испортить бетон можно любой, а воду обычно переливают как правило из-за недостаточной подвижности смеси. В случае когда бетон уже имеет высокую подвижности в принципе не может возникнуть мысли в добавлении дополнительного количества воды.
 
Была ли полезна информация?
 
#27
02.02.14 22:14
Действительно, для изготовления сверхвысокопрочных и самоуплотняющихся бетонов не нужна нано-лаборатория и нано-трубки.
Необходимо желание, время от полугода, деньги от миллиона рублей, голова на плечах, прямые руки и определенные знания в области бетоноведения, которые можно самостоятельно обрести на форуме Allbeton.
Разумеется, нужна цель, которая оправдает вышеуказанные средства.
Но путь тернист.
 
Была ли полезна информация?
 
#28
08.02.14 22:47
Цитата
Дамир Валиев пишет:
И без нано в лабораторных условиях мы получали самоуплотняющийся бетоны М2000, практически для напольных покрытий изготавливали самоуплотняющийся бетон М1000. Испортить бетон можно любой, а воду обычно переливают как правило из-за недостаточной подвижности смеси. В случае когда бетон уже имеет высокую подвижности в принципе не может возникнуть мысли в добавлении дополнительного количества воды.
У меня смутные сомнения о том как вы говорите о прочностях которые без предварительной и дополнительной обработки самого цемента м-500 и достаточно энергозатратных процедур помола наполнителя не так то просто сделать . Пластификаторы и гранулометрия делают м1000 при очень большой культуре производства и выдержке. Скромнее можно было указать м800, что вполне реально сделать бетон без приставки само уплотняющийся. Убавьте воды и он совсем уже не само уплотняющийся. Лучше его называть пластифицированным.
 
Была ли полезна информация?
 
#29
10.02.14 19:27
Цитата
Петрович08 пишет:
У меня смутные сомнения о том как вы говорите о прочностяхкоторые без предварительной и дополнительной обработки самого цемента м-500 и достаточно энергозатратных процедур помола наполнителя не так то просто сделать .
без дополнительного/совместного помола и обработки цемента прочность на сжатие 90 МПа через 28 суток, цемент М500. Просто цемент нужен нормальный, а с этим на самом деле проблема даже у именитых производителей.
Качество цемента от партии к партии сильно гуляет, на самоуплотняющихся бетонах это особенно заметно. Они или не самоуплотняются или не добирают прочность.

Цитата
Петрович08 пишет:
Скромнее можно было указать м800, что вполне реально сделать бетон без приставки само уплотняющийся
Как вы предлагаете уплотнить до М800 обычными методами?

Цитата
Петрович08 пишет:
Убавьте воды и он совсем уже несамо уплотняющийся. Лучше его называть пластифицированным.
да куда уж воды больше убавлять, В/Ц и так низкое. Хотя для самоуплотняющихся бетонов правильнее говорить о В/Т - водо-твёрдом соотношении.
Пластифицированных бетонов полно, но самоуплотняются не все.
 
Была ли полезна информация?
 
#30
11.02.14 9:38
Цитата
stoper пишет:
без дополнительного/совместного помола и обработки цемента прочность на сжатие 90 МПа через 28 суток, цемент М500.
90 МПа - это кубиковая прочность на прессе или уже посчитанная с коэффициентами?
Цитата
stoper пишет:
да куда уж воды больше убавлять, В/Ц и так низкое. Хотя для самоуплотняющихся бетонов правильнее говорить о В/Т - водо-твёрдом соотношении.
А какое у Вас В/Т на таком бетоне, для сухих материалов?
 
Была ли полезна информация?
 
#31
11.02.14 20:04
кубиковая на прессе, пресс цифровой сразу пересчитывает.

На цементе М600 или с фиброй прочность выше.

В/Т для СУБ в идеале 0,1 , на практике чуть больше.
Очень многое зависит от всех компонентов смеси, включая заполнители, наполнители, вяжущее, добавки. Что-то одно может не дать сработать всей системе.
Изменено: stoper - 11.02.14 20:05
 
Была ли полезна информация?
 
#32
11.02.14 21:00
Цитата
stoper пишет:
В/Т для СУБ в идеале 0,1 , на практике чуть больше.
Что Вы имеете ввиду под водотвердым отношением? Если "твердое" - это масса всех сухих составляющих бетонной смеси, то 10% воды от их массы составляет около 220 литров на один куб бетона. Мне кажется это многовато для СУБ с такой прочностью. Или я что-то неправильно посчитал?
 
Была ли полезна информация?
 
#33
11.02.14 21:27
Да, всё верно. Соотношение всех сухих составляющих к воде.
Да, около 220 л воды на куб при песчаном заполнителе. Это даже не СУБ, а самоуплотняющийся UHPC (хотя несамоуплотняющихся вроде и нет)
Через сутки 35 МПа, на 7-е сутки 60-70 МПа без ТВО.
Изменено: stoper - 11.02.14 21:28
 
Была ли полезна информация?
 
#34
12.02.14 13:33
Цитата
Андрей Баринов пишет:
то 10% воды от их массы составляет около 220 литров на один куб бетона. Мне кажется это многовато для СУБ с такой прочностью.
Цитата
stoper пишет:
Да, около 220 л воды на куб при песчаном заполнителе.
Тогда понятно, песок, наверно, тоже не самый крупный. Просто мы делаем бетон с применением щебня и расход воды получается меньше 140 литров на куб. Бетон тоже получается не СУБ, а, скорее, высокоподвижный – ОК выше 22 см. Кубиковая прочность на 28 суток тоже выше 90 МПа, а на первые сутки 40-50 МПа. Прочность 90 МПа, конечно, особо никому не нужна, а вот высокая суточная прочность может кого-нибудь заинтересовать, как альтернатива пропарке.
 
Была ли полезна информация?
 
#35
12.02.14 17:31
Цитата
Андрей Баринов пишет:
Прочность 90 МПа, конечно, особо никому не нужна, а вот высокая суточная прочность может кого-нибудь заинтересовать, как альтернатива пропарке.
всё так и есть. Все эти танцы с бубнами для ранней распалубки и уйти от ТВО. Получалось даже через 10 часов снять с формы.
Ну а самоуплотнение - чтобы уйти от вибростолов и ускорить процесс формовки. Изделия (МАФ и плитка) просто заливаются шлангом растворонасоса в формы сразу на стеллажах
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)