Конструкция вибропресса. О проблемах отечественной школы конструирования

Цитата
SlavaSVP, китайцы на коне только потому что рабсила дешёвая.

Ну вот опять двадцать пять.
И что только нынешней россиянин не выдумает, что бы оправдать собственную лень?
Китай на коне, потому, что один китаец производит сейчас товара, повторяю не денег, а товара, больше чем один россиянин, американец, немец и француз, вместе взятые.
Как же это он, по Вашему, получает мало, а производит много?
Что то тут с законами рыночных отношений не вяжется.
И почему тогда банковские накопления китайцев растут год от года. Выходит он еще и тратит не все деньги, что получает?
Загадочная страна этот Китай. Работают хорошо и живут хорошо – непорядок это, для нас непривычно как то.
С уважением, Николай Болховитин

Цитата
Вы по провинциальным городкам покатайтесь,по трущобам, сразу де-жа-вю испытаете.

Спасибо за совет.
Я пять лет безвылазно проработал в Китае, из них половину в маленьком провинициальном городе с населением всего 70 тысяч человек - директором завода мелкоштучки.
Я сам платил зарплату рабочим и знаю точно как и чем они живут.
И сейчас бываю в таких гродах регулярно.
Причем, как правило, все больше по заводам и стройкам мотаюсь.
А пишу, то что видел своими глазами.
Чем еще то Вы мня грозитесь удивить?

С уважением Николай Болховитин

Я ваще с дезинерами не встречаюсь.
А в Китае тем более.
Стараюсь избегать дурных компаний.
Разве вот в юности, когда я пдрабатывал санитаром в сумашедшем доме...., но это было очень давно.
Начал работать в Китае 92-м
С 95 по 2000 торчал там практически безвылазно.
Сейчас бываю редко, раза два в год.

С уважением Николай Болховитин

Василий но тут всё просто, на что обращают внимание то и воплощают, станки орентированы на желание и возможности клиента, за это никто толком не отвечает, в законодательном плане отстают от цивилизованых прав клиента так что удевлятся нечему. Ракетчики инженеры не плохие, но есть и технологи инженеры, которые пишут ТЗ. Но есть ещё и сварщики инженеры, причём в отечественной школе вибропрессования и некоторых серьёзных фирмах они есть и были. Это те люди которые прекрасно понимают как должен работать пресс пресовое. И тут как всегда, влизают менегеры по продажам, они продают мечту, людям далёкие от реалей тапкого производства, и разработки уходят на потребительский товар, а не професиональное оборудование. Не так много я знаю тех и организации которые, расматривают машины в разных концепциях и предлогают как начинающим так более серьёзным производителям концепции пакета одной и той же машины но с разной производительностью. Но с учётом возможности клиента, в таких организациях очень не плохо расматривают и продумывают будущее обладателей таких пакетов, в процессе развития. Посути там не заставляют покупать то или иное, это решать пользователю, при этом они прекрасно выполняют поставленное качество так как вам угодно и выгодно. С одной стороны это плохо:) . Так что не от плотности зависит результат.
Это наблюдаем как в союзе было, пресса нормальные а в остальном отставали прилично, что произошло вы щас все прекрасно видите. Так и сейчас когда нужен потребительский товар на уровне газонокосилки. Самое пожалуй страшное что это всё напрасно и заканчивается плачевно, трудно обьеснить нормальным людям которые не понимая в этом ничего насмотревшись красивых буклетов, хотя бы просто посчитать и проверить в реале.
Я считаю что со стороны отечественного производителя порядок будет когда клиент начнёт диктовать условия, требовать качества и понятное дело цену. Славо Богу хоть последнее время мы начинаем это наблюдать.

Александр а Хесс он не только в вибропрессовании прославился, у нас к ним очень много вопросов с машиностроительного поевилось, пол года тип топ потом, вызвали мастера по гарантии и на тебе " Здрасте я ваша Тётя из Бразилии." радуйтесь что на пол мощности работает..

Я согласен с Ярославом, что никчемность отечественной конструкторской школы связано не сем, что она плоха, а стем, что она не востребована на рынке продаж.
Все вибропрессы в СССР проектировались профессионалами, которые много лет посвятили этой теме. В работе они четко придерживались требования- обеспечить максимально-уплотненный бетон и минимизировать расход цемента. При этом отклонения от показателей ГОСТ были уголовно наказуемы.
При такой системе попадание на рынок СССР иностранных вибропрессов было весьма ограничено. Хотя начиналось все с покупки ШЛОССЕРА. Сейчас рынок требует машинок для лепки куличей, и многие фирмы к этому приспособились, а те кто приспосабливаться не захотел- повымерли.
В Европе это прокатывает, там экономика затратная в принципе и это всех устраивает.
А в России все поджато до предела. При общей нищете покупателя, его заставляют покупать плохие вещи, что делает его еще более нищим.

Цитата
Василий Чеберяка пишет: Поднять эту заброшенную тему заставил последний "писк" Рифея-Кондор-Дракон. Как могли дать такое название "заморышу"-уму непостижимо!При таком положении всякая "живность" выродится.

Не понял, чем вам название не угодило?

Создайте свой пресс и назовите как угодно.
Собака лает....

Вот продавец лучшего продукта пишет

Цитата
А время и рынок само все расставит по своим местам, выживают только лучшие конструкции. И с каждым годом требования к ним становятся все жестче. Выживет только тот производитель, который максимально дешево будет производить конструкции с лучшим набором потребительских свойств. Т.е. позволит потребителю получить конкурентное преимущество перед теми кто работает на другой конструкции.

А из всего поста в Вашем продукте реализуется только одно свойство - дешевый.
Это, совсем не лучшая конструкция, выдерживающая повышающиеся год от года жесткие требования.
И нет в нем широкого набора потребительских свойств, в сравнении с европейскими производителями. "Дешево и сердито" - ваш девиз и не обращать внимание на критику

Цитата
Создайте свой пресс и назовите как угодно. Собака лает....

П.С. Поменьше пафоса, тогда и я бы промолчал.

Дешовый уже сегодня считается многими слишком подозрительным, хотя если смотреть на цены то оно того не стоит, элементарно можно сделать расчёты и теряет всяческий смысл таких инвестиций.
Николай, а могли бы сделать гораздо лучше, если сменить тематику производства и проэктировки таких машин.
Думаю что в плане перспективного развития пользователя менегеры просто забили на это, и работают сегодняшним днём, а такм уже как кривая живопырная мечта понесёт. И таких много.

Цитата
Николай Болховитин пишет: Из какой только помойки Семеныч эту тему выкопал? Вот бы его наградить почетной грамотой от РИФЕЯ:D С уважением, Николай Болховитин

Здесь уже год не могу дождаться календарика от Рифея,а Вы о грамоте:D!! А обещали то приз:D

На мой взляд,пока не будет контроля за качеством строительных материалов и не будет ТУ на вибростанки-вот и будут появляться такие "Заморыши" и "картонные дурилки"!!Просто все думали ,что рынок сам себя регулирует-оказалось ,что это не так!! Нужен все-таки поводырь-а то будет как на той выложенной Н.Болховитиным,картине! Без вмешательства государства принятием соответственного нормативного документа с ответственностью изготовителя ситуацию исправить невозможно.А инженера есть! И остатки старой советской школы и молодые набираются опыта.А закон рынка-произвести подешевле и продать подороже,в результате приводит общество в ту яму:)! Даже сало уже нельзя покупать на рынке-с премиксами:D!!Куда уж дальше идти на Украине!??Скоро нормального сала не будет,а мы о в.станках:D!!!

Семеныч.

Цитата

алексей кузьмин пишет: Цитата Kanstein пишет: Не так много я знаю тех и организации которые, расматривают машины в разных концепциях и предлогают как начинающим так более серьёзным производителям концепции пакета одной и той же машины но с разной производительностью. Но с учётом возможности клиента, в таких организациях очень не плохо расматривают и продумывают будущее обладателей таких пакетов, в процессе развития. Посути там не заставляют покупать то или иное, это решать пользователю, при этом они прекрасно выполняют поставленное качество так как вам угодно и выгодно. Вот это и нужно нам - начинающим !!! Золотые слова! Это должно быть конечной целью каждого производителя и только тогда к нему придет успех .Нужна честность в заложенной информации о станке . А когда мне реально обьяснят за какие деньги обойдется пресс в самой минимальной комлектации -даже с засыпкой лопатой в ручную но с уплотнением и плотностью по госту - вот тогда я реально посчитаю -что мне выгодней пресс или литье. Можете подсказать где найти мне этих производителей? С уважением алексей !

Говорили что в совецкие времена делали более правильные пресса вот и вывод или ищите ПТ-11 или ВИП-6 некомплект и делайте с ручной загрузкой, или договаривайтесь на КВАДРе могут ли вам подать 2т02 в "урезаном" варианте... понимаю совет не совсем правильный но это первое что приходит в голову....